淘客熙熙

主题:我心目中的几个“西西河大牛” -- 常识主义者

共:💬69 🌺367 🌵30
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 我心目中的几个“西西河大牛”

以此文响应一下王城爱晚。

大牛自然是水平高的,但要称为“西西河大牛”,自然应该和西西河的历史结合起来看。有些人水平很高,如陈经、史文恭、橡树村等等,肯定是大牛,但从对西西河走向的影响来说,还不能称为“西西河大牛”。

以前我曾经将萨苏比喻成太平天国的石达开,晨枫比喻成西西河的李秀成。现在拓展一下,还是拿太平天国的一众人物作比,说说我心目中的几个“西西河大牛”。

故事从遥远的2003年5月说起,那是西西河的开启,也可称之为西西河的“永安建制”。至于西西河的“金田起义”,应该是铁手等人在其他论坛时就已爆发的“头脑风暴”,具体时间已不可考。

铁手:西西河的天王洪秀全和东王杨秀清,一人身兼二职。作为西西河的开创者,这个“天王”称号是毫无疑义的,相当一段时间铁手神龙见尾不见首、只见传说不见本人的神秘风格,也让众多河友对其有类似于洪秀全躲在深宫深不可测的感觉。当然,铁手还是存在的,通过“一直在改”在无时无刻证明着自己是西西河管理者这一身份,这又比较像东王杨秀清。而我在看来,铁手模棱两可的性格和行事作风,也真的像时而合为一体、时而分为两个的神秘体。十几年来,铁手仿佛自己跟自己闹了无数个“天京事变”,最后耗费掉了最初的激情和动力,现在已经消失得无影无踪了。

煮酒正熟:西西河的南王冯云山。西西河第一个帖子是铁手发的,这个帖子的第一个跟帖者是煮酒正熟,即使完全不看他写过什么文章,就凭这一点封为西西河的南王就完全不为过。而且,我的记忆中,似乎这位在其他论坛就和铁手很熟,或者就直接参与过西西河的筹建,这就类似于冯云山和洪秀全一起传教了。另外,告诉大家一个好消息,与冯云山早早退出历史舞台不同,这位现在还在西西河出没,最后一个帖子是2018年4月4日,堪称“西西河的活化石”。

温相:西西河的西王萧朝贵。西西河初创时期重要人物,当时的西西河经常面临“断流”危险,就是没人写帖子、热度上不来。温相在一段时间内,是主要的文章贡献者之一,与西王萧朝贵在太平天国早期东挡西杀类似。更类似的一点是,这位算是西西河第一个退出的大牛,就像萧朝贵早早退出了历史舞台一样。

观望者:西西河的北王韦昌辉。其实这位叫不叫这个名字我都记不清了,如果错了大家可以提醒一下。北王韦昌辉作为太平天国的“叛徒”,肯定是个反面人物,估计西西河没有几个人愿意扮演这个角色。我将这位比喻成北王,不是说他真的干了什么坏事,而是想说明他当时在西西河的独特地位。在我的印象里,这位是当时西西河少有的“流氓无产者”,社会经历很复杂,思想比较偏激,对社会阴暗面信息掌握较多,枪械知识方面堪称专家。在当时西西河一众温文尔雅知识分子堆里,显得极其特立独行。因为经常出言不逊,喜欢爆料社会阴暗面,所以当时颇不受大家欢迎,甚至大家曾经讨论过是否要把他赶出西西河,这就有点儿类似于北王韦昌辉的阴险毒辣和招众怒了。当然,这只是个比喻,其实这位还是个很好的人,只是在当时比较特别而已,所以我印象深刻,单拿出来做个比喻。

萨苏:西西河的翼王石达开。这位的特点就是能写,非常非常能写,极其极其能写。可以同时开好几个系列,大坑套小坑,小坑套老坑,坑中还有水,水中还有钉,西西河的挖坑一词似乎就是来源于这位。虽然萨苏文章的严谨性一直颇具争议,但趣味性和高产能力确是公认的。我个人的观点,是铁手创造了西西河,是萨苏发展了西西河。他极其强悍的写作能力,类似于翼王石达开的能征善战,是西西河能够由小到大的十分关键的因素。我前面已经说过,西西河早期经常有“断流”的危险,萨苏的出现是对西西河的雪中送炭,没有他西西河也许早就夭折了。另外很关键的一点,2005、2006年正是新浪等博客最为红火的时期,与徐静蕾这类人造的博客明星相比,萨苏才是当时新浪博客真正的明星。萨苏利用自己的新浪博客为西西河持续打了好几年的广告,为西西河知名度扩大起了极其关键的作用。河里曾经讨论过自己都是如何下河的,包括忙总在内的许许多多的人都承认是通过追踪萨苏文章才知道和参与到西西河中来的。这又有点儿像当年石达开毁家纾难,带着全部财产参加金田起义一样,萨苏实际上利用自己的资源支持了西西河、成就了西西河。当然,萨苏最后离开,也类似于石达开的出走,对他自己、对西西河都是一个遗憾。

忙总:西西河的干王洪仁轩。早期的西西河,成员大多是带有较多理想主义色彩的知识分子,忙总的加入迅速引发了众人的瞩目。因为当时像他这种有过较为丰富的社会管理实践经验的参与者,是当时西西河十分欠缺的一类人,以至于在很短的时间内赢得了相当多人的仰慕。把他比喻成干王洪仁轩,就是因为他的思想体系对当时西西河的主流思想是一个冲击,犹如《资政新篇》对《天朝田亩制度》。引发他第一次出走的媚如春事件,现在回想起来更多是一种思想观念的冲突。当时的西西河正处在如日中天的时候,但也是危机四伏的时候。在我看来,铁手是个比较单纯的理工男,对人的管理并不是他的特长,他一直希望用自己擅长的代码来代替真正的管理工作,所以“一直在改”。他创立西西河的初心恐怕更多是建立一个与志同道合的朋友们的交流平台,当西西河发展到一定规模后,“代码治河”遇到了越来越多的挑战,他就迷茫了。对几次风波的处理,也暴露了他在管理能力上短板。其实,忙总的出现,对西西河和铁手是一个机会,无论铁手是想让西西河长远发展还是想获得一些物质上的收益(其实这是很正常的),都应该谋求西西河的转型。如果铁手能够充分信用忙总这样的人,说不定西西河会成为“四月网”或“观察者网”一样的存在。但铁手犹豫不决和患得患失使西西河错过了这样一个机会,忙总在其他网站对此有过评论。

晨枫:西西河的忠王李秀成。按照晨枫在西西河的资历,比喻成忠王李秀成似乎有些低就了。做这个比喻,主要是因为其在最近几年的作用,颇有些李秀成在太平天国后期独撑危局的意思。晨枫和萨苏有一个共同点,就是超级能写,在西西河的十几年,发了3万多个帖子,主题帖也有近2000个,而且大多数帖子质量还挺高,篇幅还不短。我觉得最近的4、5年,晨枫可称为西西河的流量之王,能够长期且稳定的发高质量的帖子,是维系最近几年西西河人气的重要力量。晨枫的另一大特点是平和,这么多年似乎从未与其他人发生过严重的冲突,能团结人或者最少不得罪人这一点,也和李秀成的风格类似。不管左派、右派都能和平相处,不管什么事都从来不站队,做到这一点也很不容易。

历史人物是多面的,西西河的众多大牛也是多面的。我以上这些比喻,只能算是戏说,希望大家不要有过度的引申。这个帖子算是我对西西河的“口述历史”吧,如果观点和事实有什么不当或出入,还请文中提到的各位包涵谅解。

通宝推:尚儒,混沌之源,请我吃饭,姬水飞熊,acxp,躲雨的猫,唐斩非,anne2607,daodewang,qianji,青青的蓝,决不倒戈,天台晒月光,何求,普鲁托,五谷不分,三笑,龙驹坝,红军迷,脊梁硬,方恨少,盲人摸象,宏寺,燕人,笑不拾,天白,胡一刀,树上的牛,等明天,
家园 完了小铁成了洪天贵福
家园 履虎尾 老师的文章很不错的

桥上 老师有人提过就不说了

河里不时有其他研究历史呀文学的文人出没,只可惜文人相轻的毛病太重

很少能有不和别人掐的,本来观点争论很正常,动不动就弄到人品、马甲、纠集水军上去,实在有些烦

老光 大叔的系列文章也很有特色

通宝推:老老狐狸,
家园 的确,萨苏对西西河的发展壮大居功至伟。

我记得当年“保卫西西河”的口号也是老萨提出的。不过也可能是黎叔。记不清了。

家园 西河的第一批初创者是从文学城来的

最开始是在文学城的一个板块,叫文化走廊,还是文学天地来着。那时候萨苏,温相就已经是网络上小有名气的写手了。后来那里面来了几个ID,天天在里面吵,我记得有一个好像叫神道教的,神神叨叨的。

后来老铁他们估计是在里面被吵烦了,铁手创立了西河,一干人等都改在这发帖,聊天了。铁手在河里反而比原来说话更少了。

转眼之间十几年就这么过去了。。。

通宝推:海绵,
家园 风中虎
家园 黄河故人
通宝推:决不倒戈,
家园 对观望者和萨苏的描写,

真是传神。

对铁手和忙总的擦肩而过,也深表赞同。

我觉得你还得继续写下去,河里大牛还有几个。其实潜水的也不乏大牛。

家园 履虎尾老师和桥上老师

都有学者风范、长者风范,那种谦和恬淡真是让人尊重。

家园 我记得忙总第一次是因为李特,媚是第二次

希望能有第三次

家园 铸剑和葡萄

相对于以上诸位,这两位是从思想体系上对我的冲击最大的

家园 我就是因为非典的的闲暇追萨苏的文章来到了河里
家园 我是追马甲兄的共谍系列下河的
家园 河里大牛还有很多

我觉得特点鲜明、水平较高的最少也有百八十个,一一写来肯定很有意思,不过我恐怕很难再去写了。如果想写的准确,就必须细细的去挖河泥,现在没那么大精力。凭着记忆粗略去写,难免会不准确甚至张冠李戴,因为涉及到具体的人,容易引发纷争。

我写这几个人,实际上不仅仅是去写他们本身,也想通过他们去折射西西河的历史,甚至更进一步是想去总结西西河兴衰的原因。西西河算是一个独特的样本,一个只靠个人能力创办的网站,能够一度汇聚如此多的高人,是个需要总结的现象。

家园 信马由缰,写哪儿算哪儿,

又没人催稿,还可以顺便挖挖河泥。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河