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主题:【原创】用一次个人的真实经历说说我所接触过的“传统武术” -- 老乐

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家园 通俗地说:也就是让人练出一身“牲口劲儿”,是吧?
家园 西方搏击利用规则偷换了搏斗的本质,比如最无聊的巴西柔术

巴西柔术也好,其赞助的UFC也好,其中的比赛有很多情况是一个选手在地面上背部着地,肚皮朝上,以做爱被干的姿势双腿夹住上面的对手的腰,磨磨讥讥、卿卿我我很久很久,跟搞基一样,看得我都要吐了,然后这名选手突然转身,用自己的裤档抵住对手的脑袋,把自己的鸟儿送到对手的嘴边,死死抵住,同时擒住对手一条胳膊,就算赢了。这叫什么玩意儿?谁打架这么打?不是找死吗?人类的打架斗殴也好,自然界的动物捕猎也好,何曾出现过这么古怪的搏斗姿势?

任何动物的捕猎,任何人的搏斗,都最忌讳自己率先倒地,并把面部、喉咙、软腹和档部暴露给对手,如果哪个被捕食者以这种姿势出现,就会立刻送命,这也往往是捕食者擒杀猎物前要逼迫猎物出现的姿势,即,让对方倒地,让其面部、喉咙、软腹和档部面对被捕食者。而哪怕是再厉害的捕猎者,如果万一以这个姿势暴露给对手,比如虎豹把面部、喉咙、软腹和档部送到牛、羊、角马的利角之前,也会立刻从捕猎者变成被捕猎者,从杀手变成被杀。所以中国传统武术擂台也好,摔跤比赛也好,有一个重要的规则就是倒地为输,特别是背部着地,就是彻底输了,当然有些动作可以瞬间主动倒地,但绝对不能这么跟XXOO似地纠缠很久。因为人类的搏击比赛是模拟战场的徒手搏斗和模拟自然界动物之间的打斗和捕猎。但为了仁道主义精神,最后的屠杀瞬间被忽略,所以各种致命动作被禁止,比如打喉、撕咬、戳眼、打档、头撞等,但这不代表你主动把这些薄弱部位长时间暴露给对手就不是弱者,就是胜利者。所以按照中国武术的理解,这么干就是自己先输了:对手虽不下杀手,但你已经是死人了。

至少应该立刻把两名纠缠在一起选手分开,重新开始比赛。因此,中国武术散打的规则更能体现人类博斗的本质,长时间在如此近距离以四肢纠缠,没有任何博斗意义。比如当年泰森被霍利菲尔德长时间缠抱,最后急了用牙咬,这是人类搏斗的本能,拳击规则应该改进,不能允许如此长时间的缠抱,否则就失去拳击模拟搏斗的实际意义了。同样,所谓的自由搏击也不能允许如此长时间的倒地缠抱,否则就失去模拟搏击的实际意义了,我们搞理工的认为这是一项失败的工程模拟,因为已经不能反映实际情况了。

而要破解巴西柔术,中国传统武术也不是没有办法,而是办法很多,比如少林36路小擒拿,用手指小关节的关节技就能降服甚至制残对手,但被巴柔和UFC明令禁止。那请问,为什么大关节技十字固可以用,而小关节技不能用?说是怕对手受伤,您都要受伤了,还能算搏斗的强者和胜利者吗?特别离奇的,您把自己的屁股和吊儿都送到对手嘴边了,用其压着对手当武器,却不让对手攻击,靠这取胜还有什么搏斗的意义?

中国武术还有很多技术都可以破解巴柔,但根据巴柔和UFC规则,一样都不能用,它们是:

头撞

镖指插眼

咬(我前面讲过了,搏击不能咬是基于仁道,但长时间暴露在对方牙齿底下也应该暂停比赛从新开始,否则就丧失搏斗的意义了

肘尖攻击

打喉

揪扭肌肉

抓锁骨(鹰爪力没法用了)

踢躺在地上的选手(你都被干躺下了,还赖着不起来,还不许我踢,只能跟你一块躺下搞基,这叫什么公平规则?)

膝击躺在地上的选手(同上理,有本事起来打,躺着还不让人用致命攻击,好比猎物已被降服,但不许猎杀)

踩躺在地上的选手(同上理,只许一起躺下搞基,不许干别的)

将对手扔出场地(中国古代很多打擂都是以将对手扔出擂台为胜利的)

在朝阳群众龙眼的眼里,徐晓东不过是一个北京街头不学无术的地痞流氓,以为多么了解西方的自由搏击,到处攻击中国武术,中国武术确实需要改进,但西方的所谓自由搏击不是什么自由的搏击,而是因为商业利益,夹杂了很多有利于巴柔的规则,而不利于东方原始搏击的规则。把过分的缠斗,特别是地面缠斗作为卖点对外推广,其实这完全背离了搏击的原始涵义。

通宝推:bluestarry,心灵飞翔qhd,决不倒戈,吃土的蚯蚓,springisok,
家园 连个不够分量的地痞都打不过的所谓武者就是骗子
家园 这我同意,中国武术确实骗子很多,打手仗不行,打嘴仗也不行
家园 但是从医学,体育科学上肯定有潜在的价值啊

商业价值

家园 关键是这个和体育还不一样

体育,大概就是锻炼身体,追求更高更快更强

而这门手艺钻研的是怎么杀人,力量速度什么的是次要,够杀人就行了,或许有一定锻炼的功效,但是拿谁练啊……如果改成现代竞技体育一样不以杀人为目标,那这一整套以杀人为核心的训练体系也比不上以竞技为目的的训练方法

还有一种实用目的是卖艺,所以各路奇人的表演才延续下来,只不过卖艺讲究的是奇,必然要边缘化,有些时候显得莫名其妙的,不会走大众的路子,人人都会了还怎么卖艺

至于医学,这个更遥远吧,针灸都还没什么研究呢

家园 对,训练很重要,目的更重要

我从其他角度解读一下。

先说训练,所谓拳不离手曲不离口,无论是传统还是现代搏击,熟练程度是怎么强调都不过分的。体能、力量、速度、柔韧、反应都需要长期专门练习去提高和保持水平。现代搏击的训练体系注重规则下贴近实战而且不断吸收先进的方法和器械,而传统武术的练习者往往跟着师傅在一个小圈子里,用的也是前辈摸索出来的老经验。顶天了,也就是塔沟武校的水平。就单项素质而言,传统武术练习者的平均水平应该比较低。而实战(比赛规则下)经验更是差不少。《远去的武林》一书中说到,传统武术有“练法、演法、打法”三个体系。我个人估计,掌握打法的传统武术练习者现在大概很少了。

再说目的。根据我从其他武术论坛看来的说法,传统武术的徒手还包含了为兵器打基础的目的。我觉得这个说法很有道理。你看形意拳的三体式,手都压得比较低,对头部防护明显不足。但是如果给他手里塞杆大枪或是单刀,同样姿势不变,防御态势立刻圆满起来。而现代搏击根本就是立足于徒手,所以手的位置更高,更强调对头部的保护。这是小的方面。大的方面来说,从前练武要么从军要么保镖,需要搏命。现在练武,业余的就是强身健体,想吃专业饭的大都被个体育院校收编了。传统武术中的好东西,在现代体育的开放体制下,也有不少逐渐融合进去了。此消彼长,传武式微也不奇怪。

我大学体育老师自幼练形意出身,北体毕业,全国双刀冠军。但是他很少提自己形意背景,专心搞体育教学。用他的话说,现代训练体系见效快,而且现代年轻人也吃不起从前那些苦。大家首先还是养家糊口,强身健体,现代体系足够快足够好了。

通宝推:jboyin,
家园 训练体系的变化还和物质条件有关系

很多锻炼,说白了就是强化肌肉记忆,让人在每次发力的时候,都能用最有效的姿势,达到最好的效果

现代训练方法,基本就是靠重复,疯狂的重复,像是拳击手捶几百次沙袋,再跳几百次什么的

但是这么高强度的训练在古代就很不现实。这么高的体力消耗,需要大量的粮食供应,消耗速度快的时候还必须有肉食,在古代的生产水平和分配体系下,又有几个人有条件这样训练呢。更为重要的一点是,高强度的训练很容易受伤,很多看起来小的问题,在古代的医疗条件下,说不定就让人彻底废了

所以就有太极拳这种有趣的路子,虽然真打的时候讲究快,平时训练的时候要用慢的办法,在慢速的移动中,让人去体会每一条肌肉的活动状态,把平时正常速度下容易忽视的问题放大,从而纠正发力方式,慢慢强化正确的肌肉记忆。缺点自然就是耗时间,入门的站桩就要好几年,不过古代人也没有别的选择

家园 年轻时有身体没脑子,年纪大了有脑子没身体

年轻的时候傻练不琢磨,年纪大了能琢磨了,但是身体机能下降了。

咋办?练点“慢的”,“巧的”,不那么要求“快高强”的项目吧?适可而止的“动一动”总是好的。

“杀人太极”变成“中老年健身操”---这大概也是必然的吧?

活到中年/老年的人,同时还想“练点儿东西”的,一般来说就是那些希望活得有点儿质量,有点儿味道的人。

这样的人,一般来说经济上不很拮据,家庭方面不能说美满但是也没什么危机,人生态度大多已经偏向成熟,很多人的目的就是“活得更好”,而不是“我要打赢你”。

如果你作为一个同时掌握“杀人太极”和“健身操太极”的太极高手---你教哪个赚钱?

家园 我如果是一个太极高手,我宁可教授“健身操太极”

假设有那么一个/一些“隐藏的太极高手”,真的掌握“杀人太极”并且能够轻易毙敌死命,他也很难把这套能耐传下来。道理很简单:杀人太极现在谁还用?谁还敢用?作为徒弟,除了擂台格斗(还要看规则)之外,学徒手杀人的本事出了“助长野性”之外还能做什么?军警宪特的工作不那么好找,擂台格斗也不是那么容易“打出名声和收入”的---需要包装,需要资本运作,水深得很。你一个年轻人学了一身杀人的本事,日后往哪里进一步发展?

相反,“健身操太极”市场很大吧?中老年人,不拮据的,想把日子过的更有滋味一点儿,学点健身操太极,自己活动一下老胳膊老腿儿,人畜无害,多好?

作为太极师傅,教授健身操太极风险小,收益大,何乐不为呢?

家园 李连杰练得就是戳脚翻子

你要真想找人练练,去北体混个1年大概就能找到门路。

家园 逝去的武林

里面就介绍尚云祥给军人提高反应能力的的方法就是惊尾椎子,

说薛颠也是说他把脊柱(大龙)给练活了。

所以内家拳说的反应能力也好,发力也好,和脊柱的练法关系密切。

家园 打架这种东西都是实战出高手,会武功肯定比不会武功的要厉害

会武功的又懂实战的肯定比光练不打的人要强,这没什么疑问。

传武行不行,其实很简单,放开打擂台,年年实战,总能出高手的。

天天练手却不对战,撑死了不也就是个画饼充饥的高手吗。

家园 以前看中央台拍过点穴的师兄弟

四十多,三十多,两人一辈子没点过人。后来找了个散打的来当靶子。散打的开始说不信点穴术,站好了也紧张流汗;负责点穴的师兄也在那淌汗。

家园 说几句猛兽之间的格斗

对武术不做评论了,我喜欢看动物界猛兽之间的打斗。随便说几句。

大型食肉动物最注意保护的位置其实并不是下腹或者咽喉而是后颈。因为后颈被对手咬住之后,他们根本无法反击。

我看过一些老虎狮子格斗的视频。一方四仰八叉的倒地并不意味着认输,更像是一种对后背的保护。似乎在说你想咬死我,来吧,但你也一定会受伤。

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