主题：这一次中国真的不一样 -- 陈经
大学生为何越来越多，升学率近50%了？
一提到切身利益，想想孩子教育问题，就发毛了？
没有教育产业化，哪里来的远程教育，哪里来得遍地xx英语、xx认证、xx学院？当年电大啥德行，大陆人基本都知道。
现在的教育界毛病就是垄断，到人人有资格就能开学校，人人有资格就能当老师（这个就快实现了），读书还会难吗？学费还会贵得要死吗？
这类人基层干过，体制内也干过。局外人也当过。应该说看得很清楚的。
我就不信你干过教育这行，你清楚就奇怪了。
摆老资格？这招对我无效。
话说回来，有钱才能读书和有钱也读不上书，哪个好点？当年上不了大学，想塞钱走后门也托不到人，看着领导的孩子拿着条子上大学，硬是没办法的情况不是个别的吧？
不保证质量的高等教育浪费钱而已。收了人家那么多钱大面积不让人家毕业。很难！这就是为什么教育不能产业化的理由。
没干过教育，读书可读了小半辈子。别在这里扯国外的教育产业化。那是面向中国人的产业化。
读书这个东西还是有发言权的。那个东西就是个坎儿。必须完成质变才行。过了一通百通。不过什么学得快忘得快。没有用。国内大学生毕业过几年你问问他学到什么了。基本上还给老师了。国外不是这样。
嘿嘿，有意思了。
不保证质量的高等教育浪费钱而已。收了人家那么多钱大面积不让人家毕业。很难！这就是为什么教育不能产业化的理由。
教育不产业化，就能保证学生质量了？
这不和青少年不玩电子游戏就能学好一样，是很奇妙的猜想吗？
政府出钱，政府监管，政府计划招生……
计划经济能够生产出高质量、高数量的商品吗？
劳动力商品的生产就能靠计划经济正常实现供给？
没干过教育，读书可读了小半辈子。
电影看多了，我就是导演，成不了导演也是个影评家……
说不通吧？不去想（学习影评写作），不去干（影评投稿），不搞调查研究（和编辑商量自己的影评，和同行交流），外行就是外行，永远也是外行。
尤其您的最后一段。人家原文写得也算是恳切认真，看您的回文可就有些意气用事了。
还有就是，您也承认中国政府的经济布局颇有见地，才给了现在中国经济发展一个有力的支持。可政府当初布局的时候的依据是什么陈经可有研究？如果说军事是政治的延伸的话，经济，很多时候也是政治的一种结果，至少可以说是互动的关系。（经济决定政治？那是马克思主义的见解，至少我个人不是个马克思主义者。）看您的文章好像对现在的中国经济发展的过程和结果的一个汇报总结，然后用这个过程和结果去推理未来的可能性，现在问题出现了，这里面与经济互动的政治问题又被您忽视了。
胖子说得不好，很多角度都是killem表述的更清晰条理些。
现在差不多好几年维持着三分天下的局面了
而且民营企业的走出去，可比国有企业早且多多了，连非洲都一大票中国商人
德国高教不收费，但是一半以上的注册学生毕不了业。但是毕了业的学生就是个顶个能拿下来尤其是工程技术类的学生很厉害这是这边最大的感慨。国际专业那种两年制的德国人不读的，不在此列。国内那个学校敢让一半人不毕业。那样有人要杀人的。
中国学生这副样子谁来和德国人竞争高科技。当然个别高手不在此论。整体水平差差在那里。
国内大学生毕业过几年你问问他学到什么了。基本上还给老师了。国外不是这样。
知道为啥国外不是这样吗？因为人家是完全市场导向，产学研紧密联合（人家学校多，美国高中升学率70%，就业率低的专业没学生上啊，老师收入、学校生存会受到影响的）。
德国的大专、技校，印度的程序员培训（一个年级180人，2台p100，硬是培养出合格程序员），产学一体的程度让大陆老师看到了震惊。
搞计划经济，大学专业不是大学自己设立的……学生能学到东西真的运气不错啊。
就算你认为计划体制教育能解决问题，可中国工商业大部分已经市场化了，劳动力商品需求无法计划衡量了，哪这个计划体制教育的计划能正确就见鬼了。
还有，计划体制教育实现宽进严出是梦想！
为何？
没资金才搞产业化、搞社会办学的啊，计划体制教育解决不了钱的问题，学校和老师就多不起来，学位不足无法实现“宽进”满足不了客户需求；计划体制教育和企业需求脱节，不了解企业需求，自然做不到“严出”满足不了市场需求。
别说什么血泪工厂什么的，没这点工厂GDP少不了多少，就业可就少了一大片，多出上亿没工作的农民，看你到哪里去找这点岗位
海外收购的作用1突破专利壁垒2抢资源3抢市场入场券
教育这类战略投资，根本排不上号，先解决不死掉的问题，现在就是快鱼吃慢鱼，想不被那么多跨国巨鲸吞了，就要拼命进行商业投资
技术工人，说起来容易，你以为学校能培养出高级技工？？？
技工，那是要不停的接订单，不停的生产，练出来的
不去海外收购，早就给人卡死倒闭了，没订单接了，你培养什么啊
到时候给外资企业做嫁衣，拉美就这样，很好么，国民教育啊，多好啊
他这里读书就是扎实，专业基础涉及面广。东西要求深度高。一个字，苦。考试严格。没有一定的专业底子，产学结合那是做梦。知其然不知其所以然的搞不了太深的东西。的确看到他后期的教育基本就是实际中的科研技术项目了。尤其硕士以上。但是前期弟兄们过的什么日子。基础课几十门考试动不动三分之二不过。德国弟兄们也顶不住。流失辍学的学生大把。天天黑眼圈。苦水在肚子里翻。国内这个态度早博士毕业了。没有捷径的。
再怎么说，实际失业比十年二十年前低了很多了，那时候实际失业率差不多60％
现在大约30％
咱们说的是制度，不是执行制度的人的气质。
他这里读书就是扎实，专业基础涉及面广。东西要求深度高。
总不能来一句“德国人天生严谨”就解释清楚了。
人家的教育市场化，搞了多少年了？
计划体制教育下，学校老师专业基础涉及面广。东西要求深度高，咱们就能赶上德国教育品质了？
任何完全依赖执行者道德的制度，都是有问题的，大家玩起自由心证口头革命手头腐败的事情海了去了。
没有一定的专业底子，产学结合那是做梦。知其然不知其所以然的搞不了太深的东西。
计划体制教育下大陆中专技校大专大学，有几间是学校领导主动去找企业，了解需求搞联合办学？
这个才是产学结合做梦的原因！
连飞机 导弹 鱼雷 舰船 都一样不会造的，一给封锁就没武器弹药的，配跟中国比么
要不是我也算跟你聊过几句，估计还得把你当自由派了
当然很大一部分是被淘汰了。要说明的就是高等教育就是竞争。所谓问题都是自己胡来。这边大部分情况很大的一块靠的还是自学。没有压力谁去自学。体制什么的还不合国内一样。分，分，分学生的命根考考考老师的法宝。具备了这个基础才有以后的实践锻炼。
所谓教育市场化。根本人家不搞。你这句是闭眼睛瞎说的。毕业生面向市场是有的。一般也就是自己捉摸去英语学学好。参加几个比赛拿个奖。学校不管的，个别教授看到不错的，帮忙写个推荐信
中国学生在这里表现不差阿！中国老师这里也有啊！比德国还德国
证明德国的教育制度比中国先进。
分数是扯蛋，关键是学的东西。
好多计算机系大学毕业生，编程没超过4000行，机电专业的本科生的不懂集成电路设计，不懂嵌入式操作系统……
因为老师教的稀松――根本都不是企业正在用的东西，学生当然不愿意花功夫。
老师的待遇和学生就业竞争力没关系，老师何苦为难自己去更新知识改进教学？
国内那个学校敢让一半人不毕业。那样有人要杀人的。
老师的待遇和学生就业竞争力，没有教育体制的市场化，如何实现有效的反馈？等学生发现读完白读，才想杀人呢。
不要觉得德国上大学免学费，人家就不是市场化。
德国私立大学多还是公立大学多？
德国大学从政府得到经费的多寡由何决定？
中国开个私立大学、高中、小学（打工子弟学校的新闻够多的）、幼儿园都非常困难。
假如一边开放市场消除教育垄断一边国家继续搞计划体制教育，玩教育双轨制，计划体制的学校肯定竞争不过私立学校的，人家老师工资高，一下子就把公立学校的教师资源吸干，公立学校就变成贫民学校了。
宽进严出更加是个梦想。
再问几句：德国也好，丹麦、瑞典、芬兰也好，人口出生率如何？
还有，德国劳动者一般要交的税率是多少？
东欧有没有国家学习德国玩上大学免学费？为何英国、法国、意大利上大学要学费？