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主题:【整理】保尔森十字路口论 -- 不悱不发

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家园 我们说『解决了一个问题』,它得首先是一个问题

PayPal出现的时候,信用卡在北美已经大范围普及了,基于信用卡的交易已经比较成熟了,所以信用在这里并不是一个需要PayPal来解决的问题,即使没有PayPal,各个想经营网上业务的商家也设计出了自己的基于信用卡的电子交易系统。

PayPal解决的,我理解是两个问题,一个是便利性,大家把信用卡信息存在PayPal里,需要支付的时候,输自己的帐号密码虽然还是麻烦(相对于扫码),也总比要输一串无意义的数字容易多了;另一个是安全性,这个跟信用沾边但是实际上不是一回事,信用是防诈骗,而安全性是防黑客,由专业的互联网公司来解决安全问题,比每个企业自己雇一批安全专家来解决问题要合算。

而支付宝到目前为止大部分交易里都是基于现金的,也就是买方将钱预存在支付宝的帐户里,在确认收货之后才交给客户,这在业务流程和交易模式上都完全不同于PayPal。以我一点粗浅的金融常识来说,PayPal的模式下,钱仍然是在银行系统内部流转的,PayPal完全接触不到,所以需要向交易双方收取服务费来保证自身运行;而支付宝本身成为了钱流中的一个节点,由此带来的资金沉淀在后来给支付宝带来了相当高的收益,也就支撑了他们全免费的交易模式,并不完全是低价竞争的策略。

实际上,之后阿里又引入了余额宝以及基金理财等业务,诱使用户们在支付宝中存入更多并保留更久,实际上是向银行化又迈进了一步,以余额宝为主要业务的天弘基金一举成为世界上最大的货币型基金,一支基金的资金总量就竟然超越了国内除五大行之外的所有银行。而阿里金服也在阿里的体系内成长为第二代拳头产品,在一定程度上可以与微信在腾讯体系内的成长相提并论。

家园 振聋发聩!

早在三轮便车之前的五四到马列都是几轮便车,血没少流汗也没少流,但基本上是图强求变的结果,即使这样也历经了百年。不过如果环绕四周的仍然是匈奴蒙元那些,百年估计都做不到。

成功带来的一个后果就是认为“四书五经”还是有其作用的,贬低便车作用走到极端就是重新到故纸堆中去寻找来源。

家园 应该说社会制度至少一开始也是山寨的

政治局各位,呵呵。

当然中国人的特点,日本人也类似,就是山寨的基础上发扬更新能力很强。这似乎也是世界上普世的实践,承认山寨没什么可耻的。

家园 你还是没有回答我的问题

信用卡的事情大家都知道。问题是在eBay上你不用PayPal直接用信用卡买东西不怕付了款拿不到货吗?作为卖家难道你直接收信用卡难道不怕是fraud然后货发出去了货款被冻结吗?而且钱当然是要从PayPal里走的,你卖了东西PayPal是有权hold你的payment的,等确认收货以后给你放款。Paypal的出现是作为一个中介和担保机构,解决了互联网商务初期的交易信任问题,所以说PayPal是个很牛的产品。

看你描述的,还有某些人说的PayPal不收钱,我真的都怀疑我用的是不是平行空间里的PayPal了。

家园 信用卡也是保护消费者,收到货物后付款

同PayPal一样。

那么为什么会有PayPal这种平台?

我认为使用PayPal相当于双重保险,卖方看不到买方的信用卡数据,这样就保护了买方的隐私。

家园 三零二停一允许

美国白宫经济顾问库德罗解释了美方要求中方的三零二停一允许。即: 零关税,零壁垒,零补贴。停止盗窃知识产权,停止要求技术转让。允许任何外国企业在中国拥有百分之百股权的独立企业,特别是互联网。

这就是十字路口的具体内涵。

家园 歪果仁在华资产是多少亿美元?

如果这些资产要求变现汇出中国,对中国硬通货储备造成多大冲击?

家园 在ebay上光有信用卡还是不行

你直接用信用卡付了款,卖家不发货或者货不对版,光有信用卡解决不了问题。

家园 在农业社会中国确实是处于巅峰的

不说那些巨大的工程,长城、遍布中国的无数城市的城墙、巨大的皇宫、巨大的陵墓、一千多公里的大运河、惠及后人二千多年的都江堰,就说茶叶、瓷器和真丝,农业社会的二千多年里,都是全世界的高科技产品。

有位历史学家说,其实郑和下西洋为永乐皇帝赚了很多钱,所以永乐皇帝才可以开运河、迁都北京,按常理推理也是,郑和船上装的主要是瓷器、茶叶和丝绸,而这些东西在中国是非常多的,价格也不贵,拿到东南亚、印度洋沿岸交易,都是十倍百倍的利润。

家园 你生动的诠释了什么叫装睡叫不醒

你说来说去就是抓着FF公司有先进技术这点来为贾跃亭辩护,全然不管他的各种违法手段和低劣的人品。孙宏斌相信他,亏了几十亿;许家印相信他,现在爆出来双方爆发激烈冲突,看来也要亏巨额的资金。这几年来的各种报道可以看出,从消费者、合作商到投资人,谁信他,谁倒霉。你完全无视对贾跃亭不利的各种既成事实,拼命地抓着FF公司那还未经验证的先进技术来为他洗白,哎嘛,你这人真的是装睡叫不醒了。

家园 你大概不知道信用卡公司操作过程

买方使用信用卡向卖方下单订货,信用卡公司把关认可这一交易,卖方才敢发货。

买方如果是骗子,收到货以后,对信用卡公司发来的账单不付钱,造成信用卡公司不给卖方结帐,损失是卖方,但是买方信用受损,以后不能使用信用卡,上了黑名单。

所以你可以看到,如果卖方是骗子,买方可以在信用卡公司来账单后通知信用卡公司拒付,这时损失不是买方也不是信用卡公司。

根据上述过程,你可以看到,美国是保护消费者的,是保护有信用的消费者的。在美国信用消费流通领域里面,骗子是很难生存的。

资本主义社会,信用是性命攸关的,信用度高,贷款利率低,贷款额度大,经营成本低。

中国政府不讲信誉,WTO许诺的不予兑现,就没有了信用,在资本主义世界,信用和人格是同义词。

家园 川普:呸!

对于“在资本主义世界,信用和人格是同义词。”这句话。

川普:我呸!说这话的人不是骗子就是个大SB!

蝼蚁们必须对资本家诚信,而资本家则不必对蝼蚁们诚信。

个体资本家必须对大资本诚信,而资本则不必对个体资本家诚信。

资本是神!神做什么都是对的。

家园 川普因为破产6次,信用差,曼哈顿的大银行不同他打交道

资本是冷冰冰的,只认数据不认人。如同马克思在共产党宣言中说的,资本主义把封建主义的温情脉脉的虚伪关系撕得粉碎,只留下赤裸裸的金钱关系。

中国政府经常抱怨某某国政府伤害中国政府的感情,就是封建余孽的表现。

家园 你忽略了几个问题

首先买方用信用卡,并不存在信用卡公司为卖方把关。信用卡并不是实时到帐的,如果买方的信用卡有问题或者是伪造的。卖方是拿不到钱的。

其次买方拒付信用卡并不是说你拒付就拒付,只是开始dispute,而跟普通信用卡使用场景不同的是卖方往往是一个个体,而不是公司,所以信用卡公司没有那么多的人力物力去核实是不是货不对版或者是不是发了货。

还有PayPal支持的是跨国交易,而跨国交易的情况下,信用评分不是流通的,你要求信用卡公司去为你联系可能在犄角旮旯里的买家去核实买卖的情况你觉得可能吗?在这个场景了,卖方或买方由于不诚信造成另外一个国家的另一方的损失对他来说可能没有任何损害。

家园 股民?

进入资本市场就要有被坑的觉悟!本来逛韭菜市场看景的,逛着逛着把自己也变成了韭菜!

买四大行的股票的人从没有被坑过,影视,石墨烯等等的概念股现在就没有碰过!

股民是不需要,不值得,不应该得到同情的群体!“利令智昏”

证监会的那帮孙子想怎么骂都行,骂出花样来还是让人们喜闻乐见的.

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