淘客熙熙

主题:【原创】【讨论】假如没有鸦片战争 -- 任爱杰

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家园 天佑中华的提法属于高级黑

是对人民英雄纪念碑碑文的侮辱。

几千年地球上唯一的绵延未绝的一支文明,其存在,并非:

五胡, 蒙元, 满清都不是文明部落的征服, 而是野蛮部落的征服。但这也恰恰是中原人的幸运

也不是:

西方文明离中国远, 来的人少, 所以中国幸存了

家园 还有关税

洋人惊奇地发现大清居然没关税,看不过眼成立海关,从中抽点拥金,每年大清也得了亿把白银收入。

家园 忘记是不是本站看到的了

印度CEO经常是背锅侠。往往是企业要完蛋或者操蛋的时候就找印度CEO,因为主流的不肯接盘或者得罪人。

家园 满清后期实质性进入东周后期的名存实亡状态

满清后期实质性进入东周后期的名存实亡状态。

设想一下,在三国分晋时,有谁在乎东周王室的感受?

同样,1840s以后的满清,实际上是个虚位的天下共主状态。名存实亡。汉地各大统领名义上遵从清室,其实心里各有算盘。就是不想背负反贼逆臣的恶名。

这个恶名,是儒家文化反对的。反对造反,也是受到儒家文化浸淫的汉地各大统领自认为的良知。

2

满清没有在1840s完蛋,第二个原因,是全球历史下,汉地大统领对历史走势的一个保守策略而已,而非满清牛逼。

3

满清在1840s~1910s的经济发展,实际上是汉地大统领自己的发展。

彼时的中土,犹如战国时代,名义上的诸省,实际上的诸侯国。各国掌握自己的财政、金融、军队、官僚体系,谁还能说这不是独立的国?

把经济发展成果归因于满清,大错特错。

后面略了,有空再说

家园 你以为满清时期农业税只有地租吗?乱七八糟一大堆呢

你以为满清时期农业税只有地租吗?乱七八糟一大堆呢

连漕运费用也摊给农民

家园 康熙收复台湾后就在全国设了海关

洋人来之前大清海关不赚钱倒是真的,鸦片战争时关税收入只有区区一百万两,反倒是垄断贸易的广州十三行赚出个世界首富来。。。

家园 民国时期

百姓无不怀念我大清,哈哈。

家园 广州十三行。。。
家园 这个真不是

欧洲不知道。米国来讲,印度的移民是她的精英层;而中国移民呢,80-90%是偷渡政批,剩下10-20%书呆子居多。

中国的精英,在国内,甚至党内。

所以从政策层面,美国吸引移民的传统国策,必然向印度移民倾斜。

从个人层面,我接触的印度精英层,非常有水平,非常厉害。所以我个人从不黑印度,觉得在米国的华人黑印度,只能表示自己的圈子太底层了。

家园 大清的关税一度还是清人管的,比自个管时,扣了人家的,清的

比自个管时还多,于是很高兴.

家园 不能因为欧洲近几百年领先了

就说他们祖上一直阔。

事实上,因为破碎地缘导致破碎政治的欧洲,尤其是西北欧,虽然纷争不断,但一直是文明的边缘地区,历史上并未有什么特别辉煌的竞争。匈奴和汉、突厥和唐、宋和辽金蒙古的竞争对抗都要壮阔得多。西北欧的通过竞争转为优势而非无意义的内耗是以近代民族国家形成为基础的。而如果不是偏居一隅无法成为世界贸易和财富流动的主要玩家(南欧地中海沿岸、奥斯曼土耳其、印度、东南亚、中国这一线),开启找寻东方的新路径,一不小心发现了美洲大陆,使得外来负熵馈入,秩序与组织能力更高的民族国家也无以形成,竞争就是封闭系统的内斗。

第一次鸦片战争可以说工业国对农业国的胜利,但本质上,是现代民族国家(国债,统一民族,信用货币、央行与文官体系、步兵操典与军事科学)对古典农业国家的胜利。红衣火枪兵排队挺着刺刀齐步前进的时候,祖传大刀武艺的丁勇就溃散了,不一定非得是重炮和后发线膛步枪。古典农业时代最强、成为传说的战斗力(往往是开国或鼎盛年间的精英部队),李陵的5000步卒、唐的陌刀卒等,在现代民族国家批量生产。

现在呢,地球成了欧洲,竞争者成了体量更大的中美俄以及不停整合的欧盟。中国完成了从古典农业国向现代民族国家的转变。但历史给我们的启示,是这种文明的竞争并不一定带来整体质变,这几个广土众民的地球大国们的新大陆又在哪里?资本主义大联合后(现在趋势明显),人类就真的醉生梦死在地球上吗?没有三体人的挤压(就像麦金德在历史的地理枢纽里说西北欧的历史就是不断承受东欧平原而来的游牧民族挤压并寻求集体安全的历史),资本主义大一统文明蜕变进化的动力何在?

废土文化有其合理性

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