淘客熙熙

主题:搞笑的 “香港暴徒” -- 潜望镜

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家园 搞笑的 “香港暴徒”

二战以来,西方管理体系的一个 “潜规则”,就是 “和平” 示威可以,“暴力” 不行。

表现在国际上,就是主张 “非暴力” 的甘地得到了圣人头衔,而 “枪杆子里出政权” 的毛,是大恶魔的形象。

换句话说,作为在国际上 “仆佣” 地位的第三世界国家,跪求主子恩典是被鼓励的行为,揭竿而起则是万万不行,十恶不赦。

现在中国也逐渐接受了这个潜规则,对于香港问题,放着 “反殖反帝” 的大旗不敢用,不痛不痒地出来谴责 “暴力冲击立法会”。

其实,大家心知肚明,立场和站队才是 “大是大非”,是否采用暴力手段,那是鸡毛蒜皮的小事。本拉登有 “自由战士” 和 “恐怖分子” 两顶帽子,无非是站在哪边,打击哪边的区别。

“和平示威” 是一个搞笑的概念。何谓示威? 就是要 “示” 出 “威” 风,告诉你老子不是好惹的,要是不让老子满意,老子就要你好看。在法律上,就是 “胁迫” 的意思。

小毛贼拿着刀把子,拦路打劫,这是抢劫罪。四五个彪形大汉,围着你,让你 “把钱拿出来”,还是抢劫罪。你不能说彪形大汉只是示威,没有用暴力,属于 “和平打劫”,这很可笑。

本来,反殖反帝是天然正义、政治正确。二战之后,殖民地独立,敢于打出前主子旗帜,要把殖民者请回来者,基本上会被人当街打死。香港搞到今天这个地步,中央束手无策,为天下笑,只能证明当年香港并没有收回来,邓就是李鸿章。

通宝推:红军迷,ccceee,陈王奋起,任爱杰,
家园 和谐社会,和谐香港。不折腾!

港人治港,高度自治!说起来,党本来是玩群众运动起家的,现在转修,玩上层路线。活该在香港碰一鼻子灰。连本都忘了,不撞南墙是不会回头的。

家园 小毛贼和平的拿把刀子要钱

这个也属于示威范畴。抢劫伤害罪是造成了实际伤害之后, 没有伤害就是抢劫罪。

和平示威与暴力示威的区别也是一样,打砸抢,U型锁开颅,那是暴力。没有造成伤害,只是喊打打杀杀的口号,这个还是属于和平。

另外,示威游行要登记,这也是和平示威的一个法理来源,你要登记暴力示威,法律中自然没有允许这条的。和平示威不批准,属于法律问题,可以去控告政府。即使没批准的示威,被抓捕的量刑也与造成实际伤害罪不可同年而语。说到底,法制要不要打翻他,是和平示威与暴力示威的绝对分界线。

和平示威即使挑战法理,也是认可社会基础框架。暴力示威则是对社会框架推翻的开始,两者性质大相径庭,一个改良一个革命,怎么可能被一视同仁呢。

和平示威在不改朝代的条件下,有可能成功名流青史,甘地马丁路德金都是;暴力革命如果想不遗臭万年而名流青史,则必须打翻一个旧世界建立一个新世界,皇帝轮流做,今日到我家,不想当皇帝的革命家不是好陈吴,非常不同的逻辑,没人会被忽悠成一回事的。别说西方,你跟陈吴去讲他都不理你。

家园 不存在 “没有造成伤害” 的示威

你把 “没有造成伤害” 等价于没有死人,或者没有流血?

制造金融动荡,银行挤提,算不算伤害? 当年上海老板,哄抬物价,都算作 “投机倒把”,那是严重罪行。

香港 03 年的示威,难道没有造成伤害? 政治局势动荡,行政和议会分裂,后果一直延续到今天。

事实上,“示威” 就是为了要造成(示威对象的)伤害,否则岂不是笑话? 哪怕是五·八炸馆,大学生的示威,那也是造成了巨大的伤害:亲美派手足无措,不敢说话。

你说的 “非常不同的逻辑,不是一回事”,确实如此,但是根本区别,不在于是否暴力,而是是否认可政权。法国人火烧凯旋门也好,美国人枪打 3K 党也好,并不是要革掉后台老板的命,而是要换个代理人。

乌克兰的 “颜色革命” 示威,哪怕再和平,那也是对准了后台老板俄国人。香港的示威,也是冲着 “香港回归” 来的,并不是代理人的问题,人家打的是港英旗帜。

如果西方国家,有要求改换政权的示威,早就被打成赤色分子,该杀的杀,该关的关,哪有客气的?

家园 李鸿章对某些人是光荣
家园 只要拿刀胁迫要钱就是抢劫罪,就是重罪,

和伤害罪不是一回事。

家园 是你说的甘地式的和平与暴力示威

和平示威当然可以也可能转为暴力示威。

和平示威当然也可以针对政权,甘地不就是么,英国人政权被赶走不是也认可和平示威么,这些不都是你自己说的么。U型锁难道不认可政权么,不认可他都上不了街,呵呵。

你提到了两个事情,示威与革命,然后前面各有和平与暴力之分,我说的也是两层意思。

家园 没说不是抢劫罪,区别是伤害罪

拿把刀与不拿刀没区别,都是抢劫罪。

家园 邓不是李鸿章,邓是常凯申。

邓是披着红旗当虎皮的常凯申。

老毛当年说,要当心共产党变成刮民党第二,要谨防工农吃二茬苦,手二茬罪。

都应验了

家园 我的意思是,“谴责暴力” 这话很可笑

“示威” 这件事,尤其是冲着政权来的示威,主要看立场,而不是和平暴力。“谴责暴力” 并没有用处,支持者只会拍手叫好,不会因为暴力就撤回自己的支持。

事实发展也是如此,香港的反对派也好,英美主流舆论也好,都是不痛不痒地 “遗憾”,但是立刻明火执仗,说暴力打砸抢,是香港政府违背 “民意” 在先。

中央 “谴责暴力”,搞得像当年淞沪抗战,一心卖惨,但是西方根本不吃这一套。事实上昆明火车站砍人,西方也并不谴责恐怖分子,而是谴责中国政府。中央这种举措,既不能打击敌人,也不能团结自己人,亲者痛,仇者快。

家园 您说的是抢劫伤害罪,似乎没这个罪
家园 有人说他贯彻了主席对外开放的路线。

实际上是扯了主席大旗走私,对外开放没错,不过像他那样把控落实中美联合声明,基本完全走了样,变合作为投降。主席原意是对外开放同时构建三极平衡,完全没有投降资本主义的意思。他倒好,出兵社会主义越南,联手搞垮社会主义苏联,还出于家族和官僚利益损害民族利益,答应削减人口。——消灭人口和计划生育有很大区别,一胎政策不叫计划生育。——这里面,官僚有待斟酌,因为当初他们是带头执行的,当然,削减人口后的经济余量,官僚得益倒可以肯定,另外他们也有别的对冲手段。

主席英明,生命的最后日子仍然拼尽全力批投降派,批宋江。老人家看得无比清晰,尽最后余威忍痛拿下他看的比林帅还重的接班人,因为这个人已经触犯到了“走资”还是“姓社"的根本原则。从中美会谈后期表现看,老人家终于彻底失望。

不过可以理解的是,美国人也不是傻子,主席去后,双方关系主动权发生了变化,他若不这样投名状,也许美国人就还会有警惕性,换人也未必能把握得更好。

家园 严重错误,香港不是殖民地,是曾经被占中国领土,反个什么植

根据联合国文件,殖民地有自决权,也可以港独。当年英国就想把香港列入联合国殖民地目录被大陆识破。西西河越来越水了

家园 反的是 “殖民统治”,香港是英国非法占领,必须交还

国家一直是这么立论的,从来不承认什么英属香港。新中国废除不平等条约,就包括了南京条约。

从这个意义上说,《联合声明》是英国人无条件投降,而不是什么 “国际条约”。我们搞一国两制,你要交还香港,我们搞一国一制,你也要交还香港。并不存在 “一国两制” 换香港回归(英国人的理解)。

然而,这个理直气壮的话,我们在国际上不敢大声说出来。外交部发言人说的最重的话,无非是 “英国对香港无主权、无治权、无监督权”,看到没有,都是在 “权利、义务” 里面打转,就是搞文本主义、法律主义。

忘了新中国怎么站起来的了? 是遵从西方的法条、规则站立起来的么? 不是,是在朝鲜痛打了联合国军,支援第三世界,改天换地,砸烂旧世界。

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