淘客熙熙

主题:民粹(Populism) 的解释 -- 97年的鱼

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家园 民粹(Populism) 的解释

Populism 这个词最早出现于19世纪, 它是伴随着某个聪明民族的逐渐掌握社会和政府资源开始的。和它一起伴随出现的词是民主(democracy). 这两个词实际上是代表的一个意思,如果有人硬要说不一样那也可以。那是因为站在的阶级角度不同来说的。其实他们的含义就是人民永远代表的是正义的,政府应该为正义服务。

与民粹相反的词就是精英,精英这个词代表的是腐败和利己主义。

到了上个世纪60年代,民粹这个词在西方又开始经常使用了。这又是伴随着二战后某族裔在西方国际经济政治开始崛起而经常出现了。 到了20世纪末和本世纪初,某族的各方面权利达到了顶峰,这个词在米锅和熬粥开始大量的使用,它被用来贬义的描述任何对各种当权派不满的左翼,右翼甚至中间派。 民粹经常被用来描述为民主的倒退,侵蚀民主和自由主义。总之哪怕你在西方民主社会,只要你触动了某族的利益,或者可能触动某族赖以生存的规则,你就是民粹主义。

这个词实际上就是为了保护特殊利益集团,又不能破坏他们赖以生存的社会法则,但又可以冠冕堂皇地打击对手而设立的。

我注意民粹这个词在中国大规模使用是过去的大概5到8年,这个时期某族对中国上层和知识界的影响渐入佳境,开始在中国有了大量的利益,同时民众也逐渐对自己利益的被侵蚀开始不满,所以这个词开始慢慢的,被这个族裔的中国代理人频繁使用。下面欢迎大家对号入座。看看他们都在反对民粹的幌子下干些什么。

通宝推:ccceee,
家园 孟德斯鸠早早就论证过极端的平等会导致民主的腐败

启蒙运动的老先生们哪敢说民主就是好来就是好啊,雅典全民投票把军队将领们都杀了自毁长城输了战争,然后为了找替罪羊又全民投票杀了苏格拉底的惨痛教训明晃晃摆着呢。。。

家园 校弯要过正

而且我说得都是事实。现在的当务之急是清除代理人。省得中国被带入被奴役的道路上去。否则的话,我才不说那。

家园 如今民主党的候选人沃伦主张贸易代表必须公布谈判细节

所有条款不仅得多数人同意,连剩下的少数人也得同意才行。

家园 问题是中国是否存在真正的民粹

当基层自组织生态被完全摧毁,代之以从上到小军事化组织形态后,民粹就没有发芽的土壤了。私营解禁虽然恢复了一段时间的原生环境,但只是温室效应,大环境随时在控制下,随时可以拆掉大棚破坏温室,重归军事化管理。现在的理想是如某大神所言,不依赖于军事化而借助高科技进行图钉化社会管理,目的是不会让思想控制妨碍商业环境,把宽松的商业环境构建在隐形的思想控制之上,结果依然是摒弃民粹产生的土壤。

这样的结构中,打蛇打七寸,一旦在顶端突破整体就崩溃了,戈尔巴乔夫就是如此,这也是为什么所有人的眼光都盯在前三排上,三排以外的所有人都是浮云,予取予求,行尸走肉而已。

如果把中国未来独创的制度与伊斯兰相比,在商业环境上中国比伊斯兰有宽松的一面,在宏观执行力上更是强于其他所有制度,但是在思想控制上,伊斯兰反而有更多的自组织特点,可能来源于历史上的部落民族特性,这也是伊斯兰在西方强势文化与经济压迫下仍然逐步扩张的原因,不会被一两个领袖人物的丧失而导致整体倒退。

家园 我注意到这个词

大概是陈水扁肚皮事件的时候。什么族群啦割裂啦悲情啦拜票啦的。心想幸好自己这里不是tw这样。

深切感受这个词汇,是网上舆论影响到了条例、法律的理解执行的时候,也有10年了吧。心想自己这里千万别也发展成tw那样。后来px事件算是峰值,之后对于群体事件开始用冷却的态度。

现在的问题,是民粹的臭气,让人看不清民主了,民主到了基层仿佛就注定出事,俨然礼不下庶人。民主快成了脏水里的孩子要倒掉了。

家园 民粹现在欧洲如火如荼

各国政府一个接一个换班子,你喊几句希特勒于事无补,各种明的暗的反攻倒算早就开始了。

这次香港动乱的视频中,偶尔会看到年轻人举纳粹礼阔步行进的片段,虽然是个人行为,也会遇到西方人在旁边劝阻,但是我看到这个画面还是很惊讶的。

家园 民粹在欧洲已经开始退潮了

比如最早起家的意大利的五星运动已经不行了,可能会被执政党用重新大选赶出国会。法国的黄马甲还在持续,但是马卡龙的支持率却在回升。

反对意见的最大敌人就是其它反对意见。人民跟着脑残民粹头目喊了半天反对之后发现不仅屁都没有,还自相矛盾,自然就散伙了。

你们这个团队水平不行,还不如当初的PBS。赶紧找他回来。他去年说人民币会贬值五十倍,结果今年都快过去了还没发生。到底啥时候发生啊?我还打算抄底呢。

家园 你还真是孩子气

宁死也不相信人是可以有与你不同的世界观的。也许你自己是写作班子所以看谁都是吧,我一直认为“以己度人”这个心理缺陷没人能够克服,所以你无由揣测别人的同时其实暴露的是你自己的动机。

民粹比你理解的范围与趋势要广泛的多,川普现象本身就是民粹的一部分,匈牙利东欧德国等。你只看到起起伏伏的现象,这其中的深远影响与范围的广泛,完全不是几个游行所能够代表的。

我说香港青年纳粹礼的事情,意思不是说他们就是纳粹了,而是说他们的行为与动机,在纳粹那里找到了逻辑。他们当然不可能举起纳粹旗,但是他们在寻找理论依据的时候,他们找到了反共的源泉。这是一个非常危险的信号,不过估计你根本理解不了我说的是什么。

说点你理解的吧,如果你想看预测的话,不要管别人,我现在根据文件柜的爆料做股市,他今天说下星期四开始会有消息出来,信不信由你了。

家园 头一句话还是还给你们团体自身吧

你们还是先协调好你们自己内部的差异为好,不要再犯这种顾头不顾腚的低级错误。

https://www.ccthere.com/article/4416618

虽然这对你们来说可能很难,因为这个帖子里面你又犯了自相矛盾的错误。

“宁死也不相信人是可以有与你不同的世界观的。”,

也就是说你们知道我和你们有不同的世界观,但是你们对此表示不满。这种言论恰恰符合你们自己说的“宁死也不相信人是可以有与你不同的世界观”。很多自由派都是你们这种德行,一副老子是自由主义者不同意的都去死的嘴脸。我见多了。

家园 但是我还没说过你是写作班子五毛吧

就是说我原本其实是相信你的世界观与我不同的,直到你开始说别人是写作班子了,我才意识到原来你很可能自己就是这种的,所以看谁都像。你这人还真是具备这一普遍特点,就是缺乏逻辑,弄不清前因后果。

/article/4416618 这种弱智到可笑的帖子你也好意思拿出来。一个用词不当或者错别字,就像抓到什么把柄一样的鸡冻,我对那种弱智贴连接茬都懒的接。

就事说事吧,别转进,避实就虚,捕风捉影在那里造谣惑众,净说那些没用的。

家园 说人人身攻击的话你们先撒泡尿自己照照

你们是写作班子的事情我拿出过证据。上面的链接就是。不服的话自己去辩解。不去的话可以算理屈词穷。

你们一向惯于说不过就抢先进行人身攻击。这次你们虽然没说我是五毛,但是这次你对我进行了死亡威胁,上次还说我是“台巴子”。给我解释解释“宁死”和“台巴子”究竟是什么意思?你们想表达什么含义?

家园 那也叫证据?还辩解,你当西西河是精神病院么

至少这个楼里,是你先开始人身攻击的吧?说别人写作班子的帖子就在上面,我就不拍照了,你自己掌脸吧 “你们一向惯于说不过就抢先进行人身攻击”。

我估计你把我当成谁,认错人了,一向都是你们说我是台巴子,我倒是记不得这么说过别人,如果我记错的话,那也得看上下文,断章取义就免了吧。

“宁死”的意思就是到死也不会头,你中文是体育老师教的?别抓我的证据了,你这中文水平,自己证明自己不是台巴子吧,难怪你被人这么说。

家园 你们先解释什么叫“宁死”

写作班子是有证据的事实。我出于对你们智商和记忆力的尊重优先认定你们是团队写作而不是个人的健忘并且逻辑低能。你们除了转移话题没有任何反证。所以说你们团队写作不算人身攻击。

你们还是解释清楚“宁死”和台巴子是什么意思吧

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