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主题投票【讨论】反蒙面法对香港暴乱的影响 -- 脑袋

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    单选,参与 59 / 26

    反蒙面法会让香港暴乱渐渐走向平息
    30/17
    反蒙面法是火上浇油让暴乱找到新热点
    29/9
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家园 我说了让每个人满意了吗?

我一直强调,没有谁应该是牺牲品,更不能理直气壮理所当然让别人去牺牲。

家园 你不过是拿别人的牺牲说的冠冕堂皇

毛主席的共产党是牺牲自己成就大家,所以几代中国人前赴后继勇于牺牲,成就了一个人民共和国。

到了你们这些人嘴里,就是牺牲大家成就你个人,忽悠别人去死,你们可以做剥削阶级纸醉金迷。是不是很伟大?说白了,你们这些人,比如联储主席等等,骨子里都是国民党反动派。

家园 你父亲的牺牲不是你的牺牲

如果是你父亲和你妹妹亲自献身说法,认可牺牲自己,我一句话也不说。可从你嘴里说出来,就跟hullo一样,站着说话不腰疼了。

你凭啥为了稳定牺牲底层呢是不是?

家园 不要拿你父亲的牺牲为你的观点服务

不要这么冠冕堂皇。至少我本人,不会认为下岗工人是理所当然该下岗的。

稳定压倒一切,不过是为统治阶级服务罢了。

家园 中国的原罪

感觉脑袋兄忽略了一个很重要的问题,那就是中国的原罪。什么是中国的原罪呢?就是中国太大了,人口太多了,历史太久了,发展太快了。

中国的所谓自由民主派,经常强调两个观点,一是西方那么好,中国就应该跟着走,大多数国家都自由民主,中国为啥要特立独行,搞中国特色呢。二是西方等大多数外国都说中国不好,那就是肯定是中国不好,就如一个人,多数人都说你不对,你就肯定错了。

这种观点,很让人无奈,也很让人遗憾,自由而不自强,自由而不自信,这是什么鬼自由。

不怕不识货,就怕货比货,中国这70年来,有哪一个国家取得这样的成就?无论是跟建国前70年比,还是跟同时代的其他国家比较,中国的确走出了一条中国特色的道路,为什么不继续走下去呢?

至于西方,乃至大多数外国人反对中国,不是中国做错了,而恰恰是中国作对了,发展的太好了。但地球只有一个,世界的资源是有限的,中国过上了好日子,无论是发达国家,还是发展中国家的人都可能少了一些,他们当然要反对中国。

如果只是几百万 ,乃至几千万人口的国家,从不发达国家成为了发达国家,其他国家的人还可能容忍,但中国却有十几亿人口,他们既害怕分的更少了,也恐惧中国的规模。

中国的自由民主派,也就是精神外国人,他们与西方的观点是基本一致的,这些人认为精英优先,台湾优先,香港优先,其他大多数中国人根本就没资格,也没条件跟他们共同富余。

我们说,中国不是印度,没有种姓制,也不是宗教社会,让十亿人过没有希望的奴仆生活,底层的民众一定会造反。

这些精神外国人,却自有一番道理,那就让中国人信教,让中国分裂,这样十亿中国底层就会忙于相互争斗,怎么可能集中反抗。

中国是有原罪的,那就是中国太大了,人口太多了,发展的太好了,而地球只有一个,资源是有限性,在这方面西方人,乃至多数外国人,以及中国的精神外国人都很清楚,而我们大多数希望中国更好的人却没有想明白。

形式民主,对印度,以及大多数国家,都算的上是一种不太坏的制度,这主要是他们没有更好的选择,但中国却不同,中国是有更好选择的,那就是实质民主。

形式民主,基础是选票,就如小区物业,主要是依靠小区居民的物业费维持的,尽管对物业的服务有很多不满,但没了物业会更糟糕,换一家物业吧,成本很高,而且也是换汤不换药,都是半斤八两的货色。

实质民主,基础是直接公有制,就如一家公司,国民都是这家公司的员工,尽管有些分配不公,但公司却在不断发展,即使不能吃上肉,也能喝上汤。

直接公有制的国家公司化,主要有两种实现方式,一是国有企业,二是土地财政。

假设国有企业完全私有化,土地也完全私有化,会是怎样的结果呢?大飞机肯定是不造了,高铁也基本不建了,没有利润,私有资本怎么会做。土地的征收成本会更高,基础建设就不要想了。

以直接公有制为基础的实质民主,比一人一票的形式民主,更能激发广大民众的主动性和积极性,这是毫无疑问的。但是我们要问直接公有制,和间接税收体制,还能维持多久。

随着政府债务的不断攀升,拿什么还债呢?只能是公有制股份,大多数地方政府已经将地方国有股份卖的差不多了,前些日子珠海市政府不也卖了格力的大部分股份么。

土地财政也是如此,随着城市的减缓,乃至停滞,要么大中城市无地可卖,要么中小城市土地卖不出去。

因此,当地方政府的财政收入,从土地财政和间接税收,不得不更多依靠房产税等直接税收的时候,也就是国家,和地方政府从进取性公司蜕变成勉强守成的小群物业的时候,中国的形式民主化就很难避免。

另外,印度民主维系了国家统一,的确是事实,但这主要与印度的传统文化和殖民文化有关,例如种姓制和宗教社会稳定了中下层民众,种姓的等级制和殖民时代精英阶层基本侍奉同一个主子,让精英阶层形成了相对统一的共识,只是因为伊斯兰和印度教的分歧才分裂了。

国大党的精英,主要是殖民地传统的共识,相对松散,相对和而不同。莫迪领导的人民党,主要是以印度教传统的共识,这种传统是排他的,一方面对非印度教不利,另一方面印度教内部的不同派别,也会彼此对立,所以,莫迪这是在玩火。

中国所谓的精英阶层,根本就没有共识,解放前如此,解放后如此,出了国一起搞民运,还是如此,而且中国的广大民众也没有种姓和宗教的束缚。

所以,西式的程序民主对印度而言,还是不坏的,但对中国而言,就不是不坏,而是太过糟糕了。

在中国有更好选择的情况下,鼓吹糟糕的选择,不是坏就是蠢。

难道中国就只要实质民主,不要形式民主么?中国当然也要形式民主,或程序民主,但绝不能为了形式民主,而抛弃实质民主。

在俺看来,中国的形式民主,或程序民主,关键在于【中性化】,也就是尽可能减少人的影响,减少人忽悠人,减少人管治人,实现更自动,更智能,更公开,更透明。

家园 估计网络技术和人工智能可以技术上帮助

中国搞一套新型民主。

我每次去投票时,看到大家仍然拿着铅笔在纸上一串不大熟悉的名字前画。就有一种现在的选举形式是适应上代技术条件的产物。对于信息时代,网络时代,有点太落后太简单了。总是觉得这个时代,需要些人机交互界面才搭调,铅笔和纸太违和了。

其实深层原因是心中有种期待,社会民主模式,应该在信息技术革命条件下,有革命性创新。

以前讲经济太复杂,社会太复杂,靠政府计划调节是上帝任务。所以靠市场看不见的手自主调节,靠低税收小政府来管理社会。民主选举也像最简单控制系统的2极选项调节。左边走走,看到快掉河里了,右边走走,看到快掉右边坑里了,又左走走。就这么左右来回晃。但这一切都是基于信息量大到收集不完全,也处理不过来情况下,不得不的简化方案。

但现在有大数据技术,而数据采集探头又无处不在,政务,商务都在网上,每一笔每一次的记录都收集得清清楚楚,街上到处是摄像头。国家如果愿意收集手机信息,甚至每个人每天在哪个位置都清清楚楚。这种情况下,其实技术上已经有基础使用上帝之手在信息收集处理充分的领域。而政府几年一次的选举,来实现根据阶段效果的左右调节其实没有利用好现代信息资源,现在有技术基础来实行实时微调了。几年一次的选举显得落后而粗糙了。只是这种实现实时微调的政体是个啥样子,谁来监督,怎么监督?这要求设计出一个新制度。发挥出人工智能,大数据时代能力的新制度。

通宝推:hullo,
家园 执行力的问题

非常同意脑袋兄的观点,俺经常说这是个比烂的时代,关键在于没有一种思潮,一种主义能够引领民众前进。

所谓自由引领人民,所谓无产者联合起来,都成了空话,甚至笑话。

不进则退,大家的日子都不好过,那么,痘痘长在别人脸上就最好不过了,美国轰炸科索沃,轰炸利比亚,舒利亚,给欧洲制造难民,甚至公开支持英国脱欧,司马昭之心路人皆知。

时来天地皆同力 ,运去英雄不自由,在世界趋势不明,人类陷入迷茫的时候,执行力就是稳定与发展的关键。

遗憾的是这几乎是个信息透明的时代,在法不责众的情况下,国家机器已经没了多少执行力,香港的警察就是典型,即使美国这种社会共识很强的国家,也不敢打击面过大。

既然国家机器不行了,那就应该让真正机器登场,更多的自动化,更多的智能化,利用大数据实现精确治理,不要等民众一起上街再治理,而是在上街之前,就能将带头的堵在家里。

对民众如此,对官僚,和资本也是如此,利用真正机器,实现精准治理,精准反腐,精准调控,才是形式民主,程序民主的正确道路。

实际上,科举制度就是一种很好的形式民主,在信息化,智能化的时代

,中国应该进一步发扬广大。

通宝推:脑袋,
家园 职业自由不过是剥削自由
家园 我不反对吹我大中华,但是这么尴吹实在不太好

职业自由是不可能的实现的,这个涉及到许多根本的问题。

首先一些公务部门的准入机制必须公开透明,要避免目前半垄断需要内部领路带路才可以进入的情况。光是这一点,在技术上就很难操作了。

其次是教育平权。类似理工医科这样需要专业背景的行业,能不能在成才的过程中接受优质的教育是非常重要的,这个又是几乎不可能成为现实的。

以我们目前在全球产业链之中的地位,只能提供大量低端产业工人、少量高端技术和管理岗位。这也是为什么我们要产业升级的原因,因为我们想要让更多的人过上好一点的生活。

可以说,目前在国内,我们的职业自由是少于西方发达国家的。

家园 大量职位垄断在半人身依附状态下

哪有什么职业自由,只有大量底层的体力劳动职业,那确实是自由流动的,不这样流动招不到人呐。

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