主题：珠三角一年数万根断指的相关资料 -- flyingcatgm

时间，全国皆乱。广东都有农民暗杀乡村干部的。

2000年，李昌平向朱写信反映三农问题。2004年，陈桂棣，吴春桃发表《中国农民调查》。真是只差陈胜吴广了。

历史的进程从来都不是田园牧歌式的，小布尔乔亚式的温情与残酷的现实往往是难以协调的。

在个地球上哪个民族成长没有血泪史甚至是暗黑史，问题是有的民族在苦难中涅槃重生了，而不少创造过灿烂文化的民族却湮灭在历史的长河里，只留下一点蛛丝马迹供后人产生一些遐想。也许中国成长的代价很惨痛，也许有更好的途径实现目前的改善，但是遗憾的是历史无法假设。我个人并非为了迎合“盛世”而胡乱吹捧，我对于改开党的许多作为是持反对甚至是批判否定态度的，老河友们都清楚。

然而非常确定的事实是中华民族没有在这些苦难中沉沦，并且在逐渐恢复祖先的光荣，她已经让对手们心生恐惧，夜不能寐。

如果只观察个体的悲剧，就会陷入龙应台大妈那种“大江大河”式的矫情之中，哭哭啼啼，看不清历史大势。且不说从1840年起中国有多少仁人志士为了救亡图存而牺牲，就以TG领导的人民解放战争中，就牺牲了几千万的烈士，甚至有些可能是被自己误伤而死的，多数人更是尸骨无存甚至没有留下名字。 他们“挺过来了吗？”，没有！两弹元勋们这么大的科学家，对民族的贡献有多大，牺牲有多大？柳传志们包括二马们能跟他们比吗？按照你的观点来说

终于他们的牺牲换来了新中国，所以我觉得所有这些人，牺牲的烈士也包括改开后在资本家工厂里被剥削、被压迫，辛苦劳作、伤残甚至是死亡的打工者们，可以说每一个牺牲都是不朽的，至少他们比《望乡》里日本靠那些下南洋出卖肉体的“阿岐婆”们积累的原始资本的方式更加干净。

2006年半月谈有篇文章:面对“民工荒”农民工为何青睐长三角 ，就是描述长三角的民工待遇，法制等方面较珠三角的优势

垮下去的是别人，摘桃子的是你，当年的共产党是这样的吗？国民党反动派才这样。

那自然可以心安理得说这是代价。死道友不死贫道嘛。当年的蒋记国民党就是这样一路败到台湾去的。

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http://shen-k.blog.sohu.com/175524484.html

事件回放；

1999年8月，江西丰城一位周姓农民，自费收集整理了当时中央和江西省委的关于减轻农民负担的文件并广为散发，鼓动农民抵制不合法不合理的上缴，被乡政 府 带走送到“学习班”，两天后非正常死亡。家属50多人到乡政府“闹 事”，被乡 政 府 以蛮横的态度驱散。乡政府恶劣的行径激怒了淳朴的农民，总共四个乡镇数万农民开始自发的带着农具冲向该乡，包围并捣毁了 乡 政 府。乡长和一名乡干部被从二楼扔下，愤怒的农民当场在乡 政 府 刨了一个大坑将此二人活埋。乡 派 出 所 长 和一名民 警被当场打死，派 出 所 长 的尸体被吊在树上示众。乡 党 委 书 记乘乡中学一教师的摩托侥幸逃脱跑到县城。

当夜，江西省调派大批警力进驻丰城，事件逐步平息。所谓的为首人员逃入山里。 31日，国务院召开紧急电视电话会议，乡镇一级的两个正职全部参加，这是非常罕见的。会上通报了多起因农民负担死人而引发的重大群体事件。时任的总理和分管农业的副总理作重要讲话。会议强调了全国立即停止以强制手段征收上缴。

2000年，江西省试点取消农业税。2003年，全国取消农业税。

全国的农民都要感谢江西的农民朋友们，如果他们还在忍气吞声，如果他们不起来造反，不活埋 乡 长，那么农业税是不是要一直收下去。农业税收的是否合理？是否附合国情？为什么在农民造反前不去调查？活埋了乡长才查出来农民负担太重了，可农民这些年都是这么活过来的，谁问过？

老百姓急了为什么活 埋 乡 长？现如今乡 政 府 为农民做了什么？乡长在做什么？老百姓最清楚，不活 埋 乡长 埋谁？我想，当时 乡 党 委 书 记是逃跑了，如果跑不掉的话会死的更惨。

派 出 所 长和一名民警被当场打死，派出 所 长 的尸体被吊在树上示众。农民为什么要打死 派 出 所 所 长和民警？如今的派 出 所 民警 在乡村充当了什么角色？派出所的警官们应和谁站在一起？村民为什么要打死你们吊在树上示众，农民就不知道这是犯法吗？书记们、乡长们，所长们，好好反思一下吧，你们的官儿是谁给的？你们在为谁当官儿？父母官应该怎么当？请问，父母官是要当人民的父母吗？

上半年我还不能上西西河大胖子帮我回复你的那段东西，你帮你回到到70年阅兵楼里我的回复下面好么。最好是，我补充点数字的那个回复中。我想给王城看看。

断手断脚的事自然与你无关了。就像国民党反动派，壮丁死在路上跟你有啥关系，抗日嘴上喊喊就行了，反正死的不是你。

看人帖子不认真。重要的事情说三遍，我是80年代的大学生，毕业时是正宗的国家干部。如果不是被逼无奈，我干吗要背井离乡去南方打工？客观上我也减轻了国家的就业负担，属于自食其力。这难道不是牺牲？到了资本家那里，谁还认你是“国家干部”？说出来只会让人嘲笑。

我曾经也和工人们一起手抬着近几百公斤重的零件组装机器，当天还有人被砸断手指，我只是侥幸没受伤而已，这也是我离开那间小厂的重要原因。这是不是牺牲？

出于标题的原因，我具体数字不表述。

看到阅兵楼的争论延伸到这个楼，我理解为大家试图表述社会底层的现状。也许我觉得大家对社会底层有点误解，这个误解没有别的意思我觉得我说说我知道的社会底层的一些片段。

记得十年前，当时所在公司响应领导号召给西南贫困地区捐助。公司领导完成募捐后一年后回访，在公司季度会上说最吃惊在于，招待他们的食品是他们吃不下去的掺杂玉米面的窝头。而当地人，这是他们过年才吃的食物。所以，至少本届打扶贫攻坚战不管出于什么考虑，把这样几千万人拉出彻底贫困的生活境地，不管谁怎么冷嘲热讽我是支持的。

刚才在阅兵楼里看到谁提及，一言不合甚至一言不发就报复社会甚至报复小孩子的事情。我想起，前年因为我们政见不和他们把我驱逐。但是，我们之间看待社会问题的基础还是彼此认同的。我标题说的可能让不少人不适应的内容，就是他们给我的一些试图说服我的反馈。我不说很具体数字说梗概你们慢慢体会。事情起因，是日本报道深圳三和社会群体。也因此有人去做了调查，这些人在没有工作的状态蜗居网吧。靠着，借两百每周80利息的什么东西，等下一次临时工的机遇。如果能挣到一周200以上的周薪，还钱然后蜗居在网吧周而复始。我不想细述反馈他们生存状态细节。但是我不能不说反馈让我震惊的部分内容。这些包括，隐含在地下火葬场收敛的上述循环中没有走出来的年轻人每天的数字。处于这种我眼里城市绝对边缘状态的年轻人，他们在全国的预计总量，不说太多当时以百万计是肯定有的。还有能说的，处于这种状态的年轻人大学生比例不低，在反馈中他们清醒的意识到自己没有任何未来。他们在叙述中自称，他们在等待，只要给他们一次报复社会的机会，他们一定会参与其中。在反馈中补充的评论是，对于这批高学历且极度仇视社会的边缘人，当出现社会动乱，他们是现成的受过各种训练且有纪律性的组织基础干部，更直白的叙述说一旦这些人成为叛乱的一部分就是现成的军官。现在看香港暴乱，就是现成的例子。而那之后，有针对性的处理和逐步消化在公开新闻有不少落地的。

说到这里，我想我能说的。看到围绕一些争论的义正言辞甚至义愤填膺，他们说的东西有多少反映社会实际问题中占比及其社会危害程度的烈度层级。他们试图代表的基层的诉求为啥执政党暂时不会回应，我眼里多少和他们的诉求与对社会稳定的直接影响起码是不及上述我经历过的事情来的迫切吧。

https://www.talkcc.net/article/4400574

葡萄：开始了

回到之前引用你的话语中顶层设计问题，及其由此带来新一轮大国之间乃至全球化之间的利益再分配问题

这个问题不仅仅是美国的问题，也是包括中国在内的世界各国试图并正在尝试解决的问题。在解决这个问题中，其实最具有顶层设计可能远见的是引导信息技术变革并到至今为止一直走在世界前沿的美国。但是今天的美国变局，尤其是川普出现的断绝全球化既有格局的倾向或者不假思索的冲动。这既有历史的偶然性，也有美国内部自建国以来孤立主张与发展全球贸易的不同立场始终没有真正彻底解决的衍生。到今天，假使川普成功，那么对于美国引领未来的信息化进程中的再分配的领导能力，无疑是美国霸权一次汉密尔顿的陨落，不存在第二种可能。

这个问题不仅仅是美国的问题，也是包括中国在内的世界各国试图并正在尝试解决的问题。在解决这个问题中，其实最具有顶层设计可能远见的是引导信息技术变革并到至今为止一直走在世界前沿的美国。但是今天的美国变局，尤其是川普出现的断绝全球化既有格局的倾向或者不假思索的冲动。这既有历史的偶然性，也有美国内部自建国以来孤立主张与发展全球贸易的不同立场始终没有真正彻底解决的衍生。到今天，假使川普成功，那么对于美国引领未来的信息化进程中的再分配的领导能力，无疑是美国霸权一次汉密尔顿的陨落，不存在第二种可能。

在这种指向下，川普的连任与不连任或者说夹杂两者之间的下一轮美国大选能否和平交接的话题（暂时归类为小概率话题）无非在短期中出现两种格局。

这两种格局一个是基于川普的连任，一个是基于他的连任失败。无论哪种格局，对中国乃至全世界的一个重要影响着在于。这里引用一个朋友的话就是，我们有完整的产业链，但是我们现在受到既有再分配与产业链分工的制衡，长期无法在真正意义的产品终端迈出自主化的步伐。这种自主化的标志之一就是大飞机。而这种自主化，在川普制衡无论美国走那条路。都会出现在全球分工中不同利益共同体的顶级产品终端的自循环。而目前看无非欧盟，中国美国，以及对接欧盟并努力改变自身产业结构迎合中国市场并试图不得罪美国前提下尝试着实现日本国家正常化的日本。这种三分格局目前已经不可逆转。虽然三分格局自身结构既不稳定，长期看也只是再一次全球化过程中的过度。但是这种过度，无论结果如何必然结束美国独霸格局。某种角度说，当2019年5月10日川普无论是恼羞成怒也好老谋深算也好，当买向全面孤立主义的贸易战一开局。美国可以启动开头，但是美国无论如何都不可能在他的自身意志下结束。这个开关拨过去了，美国独霸的时代也翻篇了。至于，美国独霸时代什么时候终结，以及这个翻篇谁主沉浮就不是这个篇幅内讨论的话题。后面继续言归正传。

回到开篇的对于未来时代的顶层设计能力，在这个表述中，中国的弱项是在全产业链格局中的终端产品的匮乏。或者说是匮乏中的自我限制与隐忍。而当我们即使不骤然打破既有格局仅仅在中国市场做这种解放自我约束与隐忍的尝试过程中。我梳理的逻辑如下:

1.基于全产业链终端的整合必须放在从5G时代开启的产业升级基础上顶层设计之下

2.中国在现有全球数字化人口中，不仅在本土市场上建立了一个基于数字化再循环过程中的隐含的排他性市场。而且，这个排他性市场中的数字再循环人口，至少占全球数字再循环人口的一半。

3.所以，在这个格局下，中国在基于数字化再循环的产业升级中已经先行掌握了一半份额。美国在以信息安全为借口的围堵中国过程中，看起来是攻击实际是一种无奈中的进性防御。

4.美国在这种进攻性防御中，基于川普主义的一毛不拔与盟友承担大多数成本的口惠而实不至。我们能选择的策略实际比美国要多的多。这里最基本的选择抓住一点就立于不败。既，让美国以外的发达国家建立自身的再循环，尤其是基于他们各自产业链特点的终端产品重建。一句话，只要是基于美国盟友们的自身利益任何产业链重建与与产业链终端产品的重建。我们在一带一路的尝试，那些重建中不可或缺的基建产品，是美国以外任何国家最终都无法拒绝的。这种无法拒绝的基建产品，无论中国提供还是美国提供，最终都会导致前面说的美国独霸时代的结束。并且无论谁来提供这个产品，都是美国独霸不可逆进程的一部分。

在最后部分能说的无非是在这种不可逆的进程中。起码对于中国不可逆的进程中，我们要付出多大代价，以及基于对未来产业变革与生产升级的认知，我们能走多远以及我们能走到哪一步。但是这一步的走下去，无论国内各类人色是否情愿。在川普打了那个响指之后，对这一步要不要卖出去已经没有分歧已经无需共识。这个响指之后，我们需要的共识是，怎么走好每一步的共识，怎么选择各项任务优先顺序的共识，以及我们在实践中基于我们先发优势如何和世界各国包括美国在内如何在合作中发展更好如何达成共识，这不是一场冷战，也不是一场热战。这种共识去幻觉与如何让更多人包括先发优势国家如何引领后发国家让更多人生活更便利更有生活质量和根本国家紧密合作的共识之中。这种共识从来不存在于任何一个国家，一半人无条件歇斯底里对抗另一半人的现状之中。这才是面对未来的发展中陷阱，不是塔西佗陷阱也不是修昔底德陷阱。是一种暂且称为川普陷阱的新现象，一种以随意撕毁任何协议的态度不断索取过程中的毫不犹豫带来的从国家到世界体系的系统性缺陷。就在几个月前，欧盟议会提出这样的决议，既然和川普谈判要冒着以撕毁对所有盟友承诺为前提的风险，而且要承担达成协议随后无法粤苏协议不被轻易撕毁的风险。建议搁置与川普陷阱的谈判。这是对待川普陷阱最后不可逆的共识，无论在美国之内还是美国之外。在这个多变的时代中，大家唯一可以达成的默契，没有之一。

后续补充:

P：欧盟与日本已经站出来争取自己独立自主了，这对我们简单了。我帮别人发展独 立于美国的自主能力，这就是我说的美帝独霸结束的不可逆的进程。

X：这个很像国内改革的部分，建立铁塔公司这汇总基建硬件公司，三大运行商负责 终端产品经营。

P: 我们应该旗帜鲜明的提出川普陷阱，我们挑了这个头就要说出我们主张的依据，不是修底德陷阱，不是塔西佗陷阱，这个世界的问题就是川普陷阱现实而迫切。

今天我大概会在70年阅兵楼里说说这些年我亲身经历的事情与我自己的不少转变。具体会回复在，王城回复我补充数字的那个回复后面。说完这些表明自己的观点，也就不参与后面的讨论了。后面的变化多，你也知道哪里可以找我我问我。这里我只能说，我这些人开始学会不质疑任何人基于各自利益最大化的选择。其他么，做好当下每一步在我看来总是值得的。

算是当年农民造反引起中央震动的第一起吧。

后来2005年爆发了浙江画水农民暴动。老实说，我一直觉得江浙人娘，但就是这么娘的人民，也忍受不了了。

这事件是因为浙江东阳画水镇化工厂的污染让农民没法活了，农民想要抗议污染，市里出动公安，城管，交通等等队伍来拆农民搭建的竹棚，引起冲突，结果也是几万农民聚集，打砸掀翻政府车辆，双方打伤百人，重伤数人。

最后国家环保局环境监察司司长陈善荣任组长，浙江环保局副局长秦忠任副组长，20多名环保专家及林业、国土、农业等专业人士组成的调查小组进驻东阳画水镇展开调查。东阳市政府最后关闭搬迁了那些化工厂。

后来还有一起全国震动的贵州瓮安事件。起因离奇，是一个女中学生自杀引起的。结果死者亲属及乡民几千人冲击县政府，县公安局等机构，烧了县委大院。

最后周永康孟建柱批示，武警副总参谋长薛国强亲赴瓮安调查。调查结果，死者确系自杀。安抚了死者亲属和农民，平息了事件。

这个事件的深层原因是，当地农民由于开矿，拆迁等导致利益损害太严重，积怨已久，借机暴乱。

顺便说下。以前都说工人阶级最有组织性，纪律性，无产阶级多么有战斗力。其实从中国经验来看，这是不对的。工人的组织性，纪律性也只能是在劳动中形成，一旦象大下岗了，这种组织性，纪律性就没了，并没法用来斗争。而农民有广泛的亲族，乡亲的关系，生产生活方式又导致大家形成熟人社会，有事一呼百应。在共同利益受损时，可以借助宗族组织迅速形成千万人的规模来斗争。

在国际上来说，暂时欧米人民被打散驯化了，人情淡漠，各种反抗都是个人独狼性质的。中东的各种恐怖组织什么的，都带有很强的亲族部落特点。跟中国宗族类似。

毛时代，工人工作稳定，大工厂办小社会，很多工人子弟都是从小上一个子弟学校长大的，到了下岗时代，这些虽然不是亲属，但是从小交往的朋友关系也足够铁，这就是天然的黑社会组织的基础。

到了后来，都是私人工厂，人员流动性大，形成组织就难了。工厂也知道，工人来源要多样化，不让某一地区工人形成组织。而农民出门打工的多了，宗族关系也淡漠了，以后想阻止起来也难了。

中原地区长期有邪教传统（从商朝开始的？），现在基督教邪教在中原也是大流行。我看以后闹事，就是这些邪教来组织了。

改开几十年，某种意义上说，是几十年动乱，国家走到崩溃边缘。持平一点说，改开几十年是中国苦于资本主义发展的几十年，又是苦于资本主义不发展的几十年。