主题：【原创】从济南战役炮兵作用说将领成色 -- 迷途笨狼
你看邮电大楼打成了什么样？马武寨又是什么样？
到底哪边战况激烈不就分明了？
再有千佛山守军一个连战斗到最后一刻，到底是怎么战斗的，可有什么衡量尺度？
就好像邮电大楼战斗中，3纵8师师长都打得阵亡了，也能据此对战况有个起码的认知和了解。
千佛山有哪些人阵亡？是排长，连长还是营长，团长？
邮电大楼74师一个连被堵在房间里，解放军喊话一个小时都拒不投降，只好拿炸药包把他们送上西天。这事流传甚广，不管是电视纪录片还是文字资料，都没漏掉过，74师之顽强由此显示。
千佛山那个连又有什么事迹可见其顽强精神呢，且请分说。
1922年就入党。
在毛、周、彭三个大佬那里都吃得开。又是谭政的大舅哥。还是陈锡联的连襟。
有当年激战后的马武寨照片吗？王耀武再怎么贬低保安部队，也在同一文中承认马武寨发生过激战
王吉文是炮弹炸死的，难道是74师打的？另外孟良崮战役74师三分之二当了俘虏，之前成分70%是没跟鬼子干过仗的前伪军。有7000直接躲山沟里避战
济南守军最好的据点是燕翅山（砚池山），结果瞎指挥换防后迅速被拿下，吴化文听到后惊慌失措，否则起义还会拖延甚至反水。东外环附近险要山头不少，也没听说哪里激战过。济南南高北低，马武寨海拔不低，高差和险要程度差远了，山很大，趁夜从周围渗透到悬崖下很轻松，最适合防守点或很多激战点也不是山顶，另十几年前周围军事单位圈占很多，那些应该是最合适的驻防点附近。
“千佛山守军一个连战斗到最后一刻，到底是怎么战斗的，可有什么衡量尺度？”
9-27济南主城被占领3天了，所属营投降了，明知必死面对绝对优势兵力火力无一投降战斗到最后一刻，从孟良崮到淮海，74师哪次战斗能比？
就民国几块料想列居本地历史名人远远不够号
不管炮党还是共党不管军政还是商界
那张图片明显只是邮电大楼大门，不是主体建筑
期待看到更多资料尤其维修记录
到本世纪初一直当邮局，我去过很多次，骨架就是厚墙，跟后世钢筋混凝土柱子不是一码事，那时共军什么武器能破坏骨架？
没有照片，文献也行。如果只是“激战”“最后一刻”这么简单苍白的词语，就不必了，没有说服力。
还有，你说的74师那七个连三分之二投降，有没有可以证明的资料？空口白话的，很难取信于人啊。
太鸡汤了，粟裕的秘书冒用陈赓的印章被骂死。
粟裕的秘书当时要办个什么事情，需要陈赓盖章，人不在，结果粟裕的秘书居然自己盖了。
陈赓知道后，那么好脾气的人，破口大骂。
感觉粟裕的秘书跟粟裕一个性格，政治上经常犯些入门级的错误。
王耀武《济南战役的回忆》白纸黑字说马武寨激战
“数度攻击率攻不下，死伤颇重”
“集中炮火协同步兵猛攻消灭”
虽然它一个劲抹黑保安部队，把该处功劳给了213旅一部（归213旅指挥，但不是213旅一部分，济南战役213旅表现不错但不在这里），但不知道是被蒙蔽呢还是蠢呢，说出了马武寨激战实情
到现在还搞不清楚你是“星粟派”一员呢还是炮党专门派来当绿叶的
孟良崮战役74师参战者三分之二以上当了俘虏，甚至不止
至于邮政大楼，外皮损伤不影响结构坚固，我觉得比住房产业化以来绝大多数新楼结实多了
还有来为某些相对其级别的蠢货涂脂抹粉时最好略微翻翻基本资料
否则不像砸场子来的倒像是蹩脚的托儿
你不多回复字数谬误百出，有空会略微指出部分提起这个帖子
9-20夜22：00起共军就多次进攻无果
9-21晨6：00又调集几十门大炮猛轰攻击至9-22下午17：00还是没成功
9-23——9-25一直炮击，伤员很多
济南城区都解放周围友军也失踪（投降）一天后两军谈判投降，该营长官同意投降了，机枪连宋排长和一连马排长公开反对，命令他们到最前沿防守，两人气不过趁夜带人投降了，之后才是大队投降。
千佛山守军总共4个加强连700余人27机枪8门迫击炮，即使大势已去直属营投降了，防守太平岭的3连仍然誓死不降直到被消灭（9-27）。
山东兵团纪录是9-26午，大概指的是该营投降
至于防守邮电大楼的所谓74师7个连，防区不止那座楼，至少74师7个连防守坚固建筑群食品罐头香烟弹药充足，还用了毒气弹，9-20中午驻守，9-21 晚20：00共军才进攻，9-22下午就全部攻占，被打的不少家伙“滚下楼哀求投降”，还有军官拿枪逼士兵作战。就这样的熊货也值得吹？
张养浩之后本地真没出什么能称得上“历史名人”的人物
之前很多，不管按古今行政区域还是按笨狼出生地半径划分，想入笨狼法眼，怎么也得比张养浩高才算。希望笨狼早日达标
元末明初原居民尤其知识分子和武人绝大多数或迁或死，大部分居民换成山西洪洞和河北枣强后裔，部分民国和红朝人物放别处也许NB，在本地历史上真不算啥
说部分事实惹得冷嘲热讽却不是就事论事反驳，真有意思
补充民国时期本地几个人资料——
1、孟洛川，20世纪20年代初（净）资产至少2000万银元，估计占不到旧军孟家一半。如果缴税，相当于当时全县50年的。资产高峰应该在30初中期
他的商业房产现在得值几百亿。他一个侄子资产逊色于他但也不会差太远
20年代末本地遭到张鸣九匪乱，全县损失估计以亿（银元）计。接着旧军孟家被孙殿英部洗劫。年分红仍有上百万
这家伙经商厉害，不过为富不仁，看到对他吹捧我反正非常反感。
2、李曼村1917生人，开国少将
开国大校有几个，一般只查到一个陈煐
赵兴元1925生人，配水池战斗指挥官，从山东打到东北到海南，74年黑龙江军分区政委。他原先是程学通（1917生人，三青团济南主任，49年跑到台湾）麾下一小兵
因为近几百年来本地文化落后，加上战乱和破坏，研究者大多没文化，文史资料水平极其有限，民国的都不行，别说以前的。本人名人具体情况靠出土文物才确认
照你这说法，台湾到现在还稳守不失，解放军几十年如一日只能隔海干望，解放军岂非也是熊货？
对千佛山守军围而不打，这么简单的事情都不清楚，居然还诬以为造谣，很让人怀疑你对济南战役的认识，脑筋大概被地摊文给荼毒了吧。
按照许王谭给华野和中央军委的总结说法:
战役于九月十六日廿四时发起，我西兵团先于删晚紧迫长清，敌似察觉我主力在西边(敌预先估计我主力在西边)，故即以晏子风率十九旅、五七旅于铣日分道向机场西南古城驰援。筱晨我九纵一举攻陷济东郊屏障茂岭山、砚池山，给敌以极大震惊(王匪曾夸茂岭山可守半月)，王因预备队不足，仅以七三师十五旅四五团反击未逞，急将十九旅、五七旅及刚由徐州空运来之七四师一七二团，全部东调投入战斗。同时逐步收缩外围据点，保六旅由王舍人庄西撤，齐河之敌筱夜弃城偷渡黄河，古城之二一一旅亦撤至药山接替十九旅防务。斯时我炮火已控制机场，七四师空援被隔断，机场方面只留吴化文守备。
皓晚吴化文率一五五、一六一及独立旅战场起义，退出阵地，我西兵团及十三纵即逼近商埠，同时我东兵团兵临城下，渤海地武亦渡河南下。
吴之起义给敌威胁较大，当时王匪拟定二个方案：甲、即缩短防线，集中兵力，以内城为主固守城垣，外围要点留小部守备。乙、即主动突围。但突围王恐责任难负，故最后决定采取第一方案，以七七旅一个营守千佛山，以二一三旅六三七团留守马鞍山一带阵地，余则全部撤集城内及商埠，哿申调整完毕。
哿晚我继攻商埠，马日全部占领，全歼二一一旅及保八旅残部。此时王估计我需三日再攻外城，而我养晚即突破外城，梗日全部控制，青教总队全部缴械，特务旅(即保三旅)投降，歼二一三旅大部。此时王又估计我可能再隔五天攻击内城，企图利用此时机构筑核心工事。而我梗晚继攻内城，拂跷前突破。此时王已知济南难保，即只身逃脱，留其参谋长罗幸理指挥。至迥申守敌全歼，残留马鞍山、千佛山之敌相继被迫投降，济南战役至此结束。
如果你看不懂上述指挥员的思路，理解不到围而不打。下面我在引述亲历者的回忆，对千佛山之敌围而不打人家可是说得清清楚楚明明白白。
王燕云：燕翅山攻下后，千佛山守军请求我军不要进攻，待我军攻完济南城后，他们投诚。首长权衡后决定暂不攻击，9纵命78团3营与纵队侦察营一部武装包围监视千佛山，以防其在我军攻城时从背后捣乱。这样既能保护千年古刹不受战火破坏，也能避免双方伤亡。
王燕云是9纵26师78团的，采访文章是济南时报刊登的，文章链接在此：http://jnsb.e23.cn/shtml/jnsb/20130723/1163555.shtml，有本事你就说这是造谣。
当时围困千佛山守敌的是78团和9纵侦察营，这里还有侦察营文化干事的亲述：
按照部署，78团在千佛山南面埋伏，我们侦察营一连在千佛山东北面山麓上埋伏，距千佛山顶直线距离只有几百米远。9月25日，我们轮番向敌人喊话，进行政治攻势。喊着喊着，就看见山上东北角下来了2个人，打着小白旗，他们是敌人的一位副营长和一个勤务兵，偷偷下山谈投降的事。侦察营营长慕思荣向他们交代了解放军的政策并提出条件，要求他们第二天早上必须率部投降。
第二天，也就是26日早上，到了规定的时间，敌人没有按时回音。一声令下，我军数十门大炮齐发，千万发炮弹射向千佛山顶敌人的堡垒，炸得敌人抱头鼠窜，鬼哭狼嚎。没多长时间，敌人有的用杆子挑着白旗，有的用枪尖挑着白褂子，大声喊着：“别打了，别打了，我们投降啊！”这时78团迅速从山南面，我和战友们从山东面冲上山去，收拾残余，接受敌人缴枪投降。千佛山之敌全被歼灭，名胜古迹完好无损。这是我军在济南战役中为济南人民立下的最后一功，也是我军用大炮奏响的伟大胜利的尾声。
全文链接：http://jnrb.e23.cn/shtml/jinrb/20080924/34569.shtml
两位亲历者的回忆可以相互对照印证，千佛山是怎么回事也就很清楚了，其实就是茂岭砚池之战后受到震慑，于是坐山观望，首鼠两端，拖到解放军攻城结束，大局已然无望后才不得已投降。谈好了投降事宜之后，又生反悔，向解放军发射迫击炮，挨了回击才彻底死心。
就这样的不忠不义无勇无智之辈，瞎了眼才会拿他们跟74师的比。
刘炳昆在最后的通话里托付后事那段，换个身份都够载入史书了。只不过因为他站在了人民的对立面，只能湮灭不闻。刘炳昆的结局，说是自杀，不知道所谓的优待从何而来。难道是跟张灵甫一样，给了口棺材？
74师那部分剩下的肯定只能投降，炸药包破墙攻城术到现在叙利亚内战都在用，屡试不爽，绝对暴力。都是中国人，又不是生死大敌，还能要求他们全体以死相殉不成？
说有三分之二投降，让笨狼你给个证据，到现在还是个空。马武寨也是。唉，不想说了，造谣张张嘴，辟谣跑断腿。好在千佛山还找到了点资料，要不然造谣的帽子就是扣在我头上。
更多更形象更具体，给人印象就是更顽强，怎么74师到你嘴里就是熊货了呢？
不过是质疑一下你的偏见和谬误，怎么就成了“星粟派”还有炮党呢？
还“星粟派”呢，是你专门发明的？这么别致的帽子，真有心了呢。
可惜这里辩不过就给扣帽子的你不是第一个了，没有红包给。
也不知道这“星粟派”是个什么罪名，够入刑法第几条，判几年啊？
要是不能让人坐牢或者上刑场，还真吓不到人。要不笨狼你怎么不去人大法工委呢，直接修改个法律，只在论坛里扣帽子多不带劲啊？
多少年了，还玩这个，你还小啊。