主题：北纬的瞎侃 -- 北纬42度

美国的制裁会在919能卖个500架以上时出现，是真的能卖500架，不是吹牛的数，而且制裁会找一些由头。

所以我理解919最理想的状态是卖个三四百架，制裁不太值当的，中国方面花费不小经济上是负的，但技术上，流程上有收益。

现在看来要重新认识了。虽然实际上美国不少大公司投入的是货架产品，修修改改拿来用，真实投入并不很多。倒是有些中小公司跟着起哄，投入不小，负担很大，现在也是三心二意。

中印是波音海外第一第二大市场，印度的经济没有贸易战已经挣扎在负增长的边缘了，(如果算上墓地大神的注水肉，恐怕已经负增长2-3年）过去两年购置的波音飞机极少，中国从737max出事以后好像没买波音飞机。如果中国下决心制裁波音，印度因为经济硬着陆停止购买，波音海外销售搞不好要损失2/3，看波音能撑多久吧。

波音已经被737max重创，再加上中国制裁，印度停购，东南亚因为中国可能的禁飞也停止购买，波音正常经营都会陷入困境。美国政府为保波音不破产，一年至少得烧几百亿美圆。芯片制裁已经把美国芯片业搞得欲仙欲死了，再来一个too big to fail的波音，拿美国最强的产业换低端产业，这脑回路看不懂。川普可能真是卧底。

运20都玩了十几年了，怎么还有人把运10当个宝，一个五十年代水平的半成品，能有多少经验？运10用的铝合金连设计方自己都承认不堪用，现在普遍采用铝锂合金和复合材料，机械操纵研究再透彻有什么用，现在都是电传操纵靠软件，发动机涡轮温度还没到1000度，现在不超过1300度都不好意思出门，至于起落架运20那200吨的体格够资格不？哪怕是无关大雅的东西，比如座椅厨房行李箱一类，中航要么自己动手，要么在欧洲收购，早就凑齐了。。。

航天被美国制裁一个零件都不许用美国货已经有20年了，而西飞出身的919总设计师之前的项目是把伊尔76改成空警2000，敢情人家不知道自力更生的重要性，要听网民的说教？

网民看到的那些外国供应商都是A角，知道商飞每个项目都留了个B角吗，猜猜这些B角都是干啥的？

还记得刘跨越十几年前废掉所有国产高铁项目，全部进口引起的轩然大波吗？商飞其实在干同样的事情。

总有人说商飞全用外国货，怎么怎么不行一类。其实背后是商飞高标准严要求，绝不凑活，促进了中国工业的发展。刘跨越当年也是这么干的，所有国产高铁项目全部完蛋，结果呢？

说个例子吧，飞机起落架用的高强度钢材（航母甲板钢的指标跟这个一比简直就是小孩过家家），因为歼7歼8的起落架寿命一直很低，79年立项开始仿制美国300M钢材，到90年代研制成功，歼8的起落架寿命提高到6000小时，超过F16的5000小时，所谓歼8项目出了8个院士，有一个就是研制这个钢材的。

起飞重量是C919的3倍的运20的起落架也是国产的300M钢材，歼20用的起落架钢材更NB，更新一代钢材，跟F22用的同等档次，在这领域拼单项指标中国绝不落后，但因为比较贵，世界上绝大部分飞机起落架钢材仍然是300M钢档次的，客机也不例外，所以中国现有水平绝对能给C919造起落架。

如果不是商飞严要求，而是按照某些人的想法，能用国产货就先凑活着，估计就会凑活很久，200吨的运20都能凑活，70吨的C919怎么就不能凑活呢？某型国产飞机连机身主体材料都能凑活，一个起落架凑活一下无所谓嘛。。。

但是，国内生产的300M钢材杂质偏多，满足不了FAA的标准，一提起落架就有人提大压机，其实国内企业的锻压机已经比外国大，但国产钢材压出来的东西就的寿命就是比不上外国货。所以商飞高标准，定下来一开始必须采用进口货，但同时也在催促国内相关企业研制，前年宝钢终于搞定。

制造工艺上也绝不能凑活，本来运20起落架就是来自中航起落架公司，但商飞仍然要求ARJ21和C919起落架必须由中国人民的老朋友 -- 虽然冰箱产业被海尔给废掉了但仍是起落架和工程机械行业巨头的 -- 德国利勃海尔来生产。初期由利勃海尔在欧洲造，后来由利勃海尔和中航起落架办的合资企业用进口材料生产，利勃海尔全程监督，直到去年才基本实现用国产材料生产。利勃海尔在中国运营极为小心，生怕象海尔那样教会了徒弟饿死了师傅的事情再次发生，能同意在中国组建起落架合资公司显然也是商飞软硬兼施的结果。

如果想凑活出一型客机，以中国航空工业现在的水平根本就是毫无压力，运20在那里摆着呢。但是如果想用航空工业提升整体工业水平，高标准严要求是必须的，可以想一想如果没商飞在背后抽鞭子，满足FAA标准的300M钢什么时候能搞定？这就跟那个圆珠笔的珠子似的，其实不难，两三年就研制出来了，但要不是总理发话，几十年也没人搞啊。。。

真觉得C919药丸，就直说C919药丸就行了。甚至可以加个期限，就像章家敦预测中国药丸那样。说起来章家敦真是个实诚人，每次预测错了都不赖账，全部都是老实承认了以后再说个新期限。比什么什么“可能性很大”之类的说法自信到不知道哪里去了。

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最好笑的是“可能性很大”这种话和没说一样，因为你压根不知道“很大”是多大。

如果C919药丸这个“很大”的可能性是50%，那么相反意见成立的可能性也“很大”，就是说C919成功的可能性同样“很大”

如果C919药丸这个“很大”的可能性小于50%，那么C919成功的可能性起码得算“极大”。

如果C919药丸这个“很大”的可能性大于50%，那么C919成功就起码“有一些可能性”。

所以说“可能性很大”这种说法完全就是墙头草，事后怎么解读都可以。

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下面有点受刺激了。

就是不知道等C919真投产使用了以后，他还会继续说C919已经失败了吗？那样就真的超过章家敦了。

就是有了运20这样的平台，才有人才，技术，就算落后，有了平台，有需求，才能保持队伍。

拿早就被下马的运10 的技术水平和现在比说事，还真好意思。以前也说过很多次了，运10 那年代，哪样是很先进的？和中国同时代的其他项目相比，运10反而算是研发很顺利的。按你的说法，中国样样都别搞了，都买算了，因为样样搞出来都是落后的。一出来就落后不要紧，刚开始研发，落后才是正常的，不停迭代更新，各个子系统都有改进的机会，才是正途。从歼9到歼10，都是一出来就落后的，但就是有了这些，才会有歼20.如果因为歼9歼10落后，就嘲笑，就下马，就解散队伍，怎么可能有歼20？

那就是成功，否则就是失败，再加上一点延期（事实上已经延期）。这么简单，你扯这么多干啥？

否则总想取巧省事，不肯自己艰苦奋斗。

主席早就说过，“让他们封锁吧,封锁个十年八年,中国的所有问题都解决了。”

但是美国人不是傻子，不肯配合。卡脖子，但不掐死，让那些“聪明人”存着念想，总是下不了决心自己搞。

现在好了。西方红，太阳升，美国出了个特朗普。。。

我坚信，若干年后，中国人民会感谢特朗普，也给他发一个一吨重的大勋章。

肯定要急着找出路，如果配套厂商也死了，波音想复产更完蛋。脱欧的英国的rr发动机也不错，虽然737这一级别的赶不上另外两家，但至少比没有强多了。rr正好可以借此在这级别打个翻身仗也未可知。

C919项目应该怎么做？

1，项目下马，等国内铝锂合金过关了再说；

2，项目不下马，等国内铝锂合金过关了再来做样机，这之前项目做做纸面设计就好；

3，项目继续，分两条线并行进行，一条是飞机设计制造，试飞，用类似的国产材料替代，先解决飞机除疲劳性材料以外的其它问题，另一条线是同步研制铝锂合金，最终用国产铝锂合金制造飞机——这就是运10当年选择的技术路线；

4，。。。？

这其实就是运10当年的处境，当然运10不是不允许，而是被封锁。

作为常年在产业一线研制产品的从业者表示，在某些条件不具备时，方法3是常见的，也是成功的做法。

拿当下国际环境下的项目来鄙视40年前国际环境下的项目，可真够自豪的。

圆珠笔芯钢真心没必要，中国落后的地方还有很多，圆珠笔芯让人家生产也不要紧，小批量，利润盖不过研制费，李的昏着。