主题：突然想到个问题，假如没有邓。 -- 沾花富翁

你说的对。

那时候农民没乱，全国其他地方也没乱。

甚至出现乱相后，北京市民其实也是拥护政府的。

这些都是基于之前第一代领导人打下的基础，让群众相信党相信政府。

不能归到邓的头上。

反而，当时运动的一些口号，比如反腐败反官倒之类，反而都是邓搞出来的一些事情的反噬。

沾花的说法，简直是颠倒黑白。

将后党赶尽杀绝，虽然这个类比不怎么准确，现代政治的逻辑跟古代政治并不相同，最突出一点是现代团结人心的是旗帜而不是关系，可是在力量对比上这个比喻是没有问题的，不管是名-谁继承了旗帜，还是器-组织与人才上面，这个对比都是绝望的。

从这个角度出发就不难理解网络毛派雷声大雨点小的原因，通过黑四人帮来否定文革是改开以后为了降低文革意义所创造的一套话术，结果网络毛派全盘接受这套话术，完全忽略历史问题最多的邓如何从华手上夺权的过程，由此可见网络毛派的主流思想还停留在应激阶段，并没有完成从自发到自觉的过程。

但是苏联解体后，如果中国那时依然还留在社会阵营，而不是全面亲美。

不可避免的会被美欧列为优先针对目标，位置比南斯拉夫还靠前没一点问题。

那时的中国很可能会提前面对目前川普的各种打压措施。

那时的中国如果抵抗不住，面临南斯拉夫那样的结局成为历史名词，并非不可能。

邓在对美国时的妥协过了头，而他和刘在面对苏联及其强加于中国的体系时的妥协也同样是过了头。所以你看，人的本质与处事模式是很难变化的。相对应的，毛在对苏联体系时就是有保留地接受了，但依然在不停地总结改良改进。那么自然，毛虽然推动中美建交，但也依然不可能轻易地接受美方的整个体系，如同对待苏式体系一样。在毛的时代，党内的亲苏派一定远多于亲美派，但他依然轻易扭转了航向，而且完全没有做过头，没有因为剧烈转向而产生明显的严重恶果。这一点是其他任何人都做不到的。

反邓，挺邓。

应该先建立个当时的客观条件，背景。

在这些条件，背景下再谈论当时的邓面临什么样的困难，有什么可选择的操作手段。

而不是一股脑的无视当时的背景限制反邓干了这，干了那。。。。

在我看来，纯属纸上谈兵的鬼扯。。。

看到纪录片里，他装模作样的说“国际上的大气候和国内的小气候决定了这场风暴迟早要来，只是时间问题，大小问题”

我就觉得他自己的一屁股屎拿党的信誉去擦，说的这么高大上实在是恶心。

如果没有邓，中国不会全面亲美，但不会留在苏东阵营，而是相对中立，但偏向美国。另外如果没有邓，华一直掌权，中国90年代初的技术力量和军事力量会比现实位面强，政治凝聚力和国际影响力也是。

要说反邓大军,当年北朝,龙的天空,SBZ这类的论坛，那是乌泱乌泱的人，敢说邓的好话，一堆人涌上来教育，教育的自己人都烦了，搞到后面新人来说邓的好话，都是一句话打发，“自己去搜论坛历史记录”。

现在这些地方经过一轮又一轮的严打，已经是莫谈国事了。而且由于新媒体的崛起，新人已经看不上论坛这种早古玩意。

还有猫论的作用弊远大于利，搬不上台面的玩意，毛主席批评过的东西，稻上飞倒是初心不改，拿出来粉饰一遍又一遍，给那些开历史倒车的人用来做借口的，掩藏自己龌鹾心思。

这点仅仅是做到了经商的理念，或者说想法。

更重要的是经商需要资金，邓是提出了未来不会大打，压缩军队，发展生产。

或者说，邓把类似朝鲜的先军政治转变位经商政治。

通过各方面的压缩，挤出资金做经商本钱。

要经商，钱和念头缺一不可。

做这些转变，需要面对的阻力可想而知巨大。

从大局来说，这么做是对的。。。

这两者的数目谁大谁小可不好说。

而且擅长揽功推过

群众重新认识这个人是必然的。

扣帽子也改变不了这个趋势。