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主题:【原创】说东海石油与中日冲突问题 -- 抱朴仙人

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家园 【原创】说东海石油与中日冲突问题

本来是想跟贴说两句,不料又是越写越多。家里的电脑又突然系统崩溃,只好重写。:(

我不是东海石油问题的专家,没有研究,不掌握资料,本不应该妄言。现今形势如此敏感,又有些朋友相信我的话,就越发不敢妄言。妄言议政,素所深恨,自己如何能够率先犯规?所以拖了这么久不敢说话。

现在当了本版的版主,抱住脑袋不发言的鸵鸟政策又不可取。有朋友点将,只好擦个边,说说看法,不是有什么高见,而是为朋友们提供一个思考的路线和参考点。

一、 政治层面

日本这次铤而走险,到底是深谋远虑之举?还是胡乱挣扎的做秀?是日本国内斗争态势的映射?还是日美双方甚至日美台三方的联合行动?大的可能性有三个:

1、 深谋远虑之举,提前遏制之道。这个方案必须是以美国为主制定,日本冲出来挑衅作打手,台湾随时准备从南方发难。力图趁中国国力未足之机,将中国拖入边界冲突,制约中国发展。这个可能性有,但是不大,主要原因是中美之间的利益纠合关系太复杂了,中国衰落对美国并不一定有利。

2、 内阁下台前留下遗产,以进为退为后任留下空间。个人以为这个可能性最大。小泉下台以前冲一下,四面出击,提出非分要求,等到后任上台,就可以搞“修正主义”,把所有责任推给小泉,在小泉立场上后退,向四邻示好,实际上总的来说还是进了一步。小泉内阁反正满屁股是屎,再多一点也无所谓。这样子以进为退,后任的活动余地就大了很多。

3、 日本国内斗争需要,小泉内阁下台前的非理性挣扎。这个可能性也有。小泉内阁大概是日本现代最不负责的非理性政府了,可是支持率不低,日本人民的理性程度可见一斑。但是近来支持率狂降。要下台了,天怒人怨,日暮途穷,铤而走险,试图把火烧到外边,转移视线。结合小泉的个性,这个可能性也挺大。

本人不是日本问题专家,乱弹而已。但不管怎么说,这次玩火玩得有点大,很有可能引发更进一步的冲突。在此关键时刻,我首先是支持政府的决策,作可依赖的国民,绝不发出不和谐声音。我觉得这是我们的责任。

二、 自然资源

钓鱼岛海域有很多石油?这是谁说的?谁去勘探的?储量中油占多少?气占多少?

据我所知,东中国海正儿八经的勘探,我们是认真搞的,结果并未公布。日本和韩国呢?韩国没有搞,日本好像也没认真搞。那么东中国海海域石油蕴藏丰富,钓鱼岛海域可能成为海上中东的说法,到底是谁先提出的?依据什么资料?出于什么用心?都不知道。大家抄来抄去不问根源,我私下怀疑倒是有别有用心的人编造了这些数据,其用意如何,我觉得不问可知,有些唯恐天下不乱的味道。

东海海域有油气资源,但是据我所知,整个西湖凹陷构造中,气多于油,这个价值一下就下来了。现在东海油气,以气为主,这些气的用途,以供上海和宁波一带民用为主,主要是作燃料的。

西湖构造中,平湖、春晓、断桥、天外天、都号称油田,为什么有这么多名堂?每个构造都很小之故也。每个构造都很小,而且互不联系,这就意味着每个气田很快就会采完,开采不能连续。开采不能连续,造平台还好说,为每个小气田铺设350公里那么长的海底管道,利用效率就很差。这就意味着每立方米天然气上岸之后价格奇高,经济性奇差。

这一条,就佐证了日本人所谓中国从日本一侧吸油的说法完全是胡说八道。要是真能抽到油,哪还用得着费神搞什么串联方案!

中海油和美国荷兰公司进行储量勘探之后,外国公司退出,个人认为其实完全是和经济性因素有关的。所谓国际关系因素,美国日本压力,只是一种说法而已,不值得认真。跨国公司是真正的利益动物,如果那么听政府的话,那岂不变成七十年代之前的中国公司了?2003年核算之后,外国公司认为经济性极差,连15%的收益率都保证不了,打了退堂鼓,退出后续开发,剩下中海油自己干。各家如果当时按照2005年石油价格核算,说不定又不肯退出了呢。

那为什么又终于上马,干起来了呢?

一个因素是能源价格暴涨,江浙沪两省一市起哄。那时塔里木油田还没发现,这三家都是经济发达,有钱没能源的主,忽然发现能源就在眼前,救命稻草,哪有不捞之理?于是拼命推波助澜,希望开采。前一段时间兴趣集中到西气东输工程,对东海气田的兴趣才有些淡下来。

另一个因素是找到了勉强可行的技术路线,就是所谓串联法。大陆连到平湖,平湖先连到春晓,春晓采完后再连到断桥,再连天外天。这样把一个个油气田串起来,最后在宁波登陆,为浙江上海做民用燃料。这样一个方案,一听就是很勉强的凑合方案,可靠性、经济性和便利性都谈不上。

就连这个方案,也还是有技术风险。

东海海底地质情况复杂,有石头有泥巴;海流复杂,流向流速不定。海流虽然看不见,但对海洋工程危害极大,你看钱塘江潮就知道了。

举个例子:一个很挠头的事情,就是一节管道,如果两头搁在石头上,中间在泥土上,那么随着海流冲刷,泥土被冲走,中间就架空,管道要下垂甚至折断,这就要漏气。一百多米深的水底,漏气了怎么修?很麻烦的。

这次日本起哄,批准了试开采权。如果公司自负盈亏,后边多半会无疾而终,因为中国的勘探结论基本确认了该海域经济价值不乐观,日本人不太可能找到我们找不到的石油。如果日本帝国石油公司宁愿亏损,坚持作业,那就是政治性开采了。

帝国公司取得了试开采权之后,谁来出资勘探?如果不具备经济性,帝国石油会不会继续进行开采?如果是,那属于政治性开采,谁来补贴其亏损?如果日本政府予以补贴,他对其他有政治意义的公司行为都补贴吗?这都是难以解决的问题。

三、 法律问题

东海油气田的相关国际法和海洋法问题。你克我服兄和在下写了许多,都发在观点时事板块,大家可以看一下,不再罗嗦。

这里只提醒一点,提交国际法院的可能性等于零。日本自己知道官司打不赢,他怎么会去接受国际法院管辖?我们虽然在这边有理,但是在南海就未必,历史上也从来不肯接受国际法院管辖。如果万一国际法院发疯,判了钓鱼岛给日本,我们就老实执行?怎么面对国民?

真的是“麻秆打狼两头怕”。

四、 一点忧虑

本来想估计一下我国可行的对策。几次写了又删,终于搁笔,还是不写,只谈一点看法,供河友参考。

纵观世界各国,历史上走的路线不外如下:成功带来辉煌,辉煌带来骄傲,骄傲带来冲突,冲突带来战争,战争带来贫穷和伤害,贫穷伤害带来忍耐温养,忍耐温养带来成功,成功带来辉煌……

我们今天能不能跳出这个圈子呢?

我的看法一点都不乐观。我们的国民禀赋,比起一百年前,并无实质性提高,在国际事务上的见识,既不知彼,又不知己,可以用八个字来形容:“不自量力,一厢情愿”。这样的国民,推动着胸无定见的政府,去向无定,才是最可虑的。所幸政府还清醒。

所谓“人生在世,‘折腾’二字”。国际形势的结局是相互折腾出来的,是最大公约数约出来,不是哪一家的方案可以决定,最终将在各方都不太满意的方案上平衡下来。达到新的平衡之前,各方要付出重大代价。

口口声声不惜一战的朋友,对于这个代价,有没有衡量过?

如果中日东海冲突升级,在双方国内压力的驱动下,在什么时点会升级?

这次东海的争执升级,确实有继续升级为冲突的严峻可能性,如果升级为冲突甚至继续升级,根据从外交战,行政执法战,到军队冲突的升级次序,我的判断,最大可能是发生在两年之后。对我国来说,这是一个极其不利的时点。

不利之一是,到那时逼近奥运会,台独势力很可能要蠢蠢欲动,有所作为。日本借机而动,形成呼应之势。

不利之二是,我的预计,下半年国民经济将回落,这是增长极限式的回落,回落将持续两年以上。这次的特征是产能过剩,企业经济效益被压缩,国民收入有可能发生二十年来第一次较大下降,不满的种子会引发社会问题。国内问题有可能引发对外冲突。

近二十年来,我国有外患时无内乱,有内乱时无外患,总可以集中精力于一头,这是国家之幸,是运气。如果两年后中日矛盾激化,这将是内忧外患碰头的大事情。百哀齐至,实在是不敢设想。

但愿我说得不准;但愿我国政府能够以大智慧破解这个难题;也诚愿日本政府和日本人民能够恢复理性,回到合作道路上来。

为今之计,我郑重呼吁西西河的朋友们不要忘记“好战必亡”这句古话,不要对于战争有期盼之心。预计呼吁推动战争的人,会越来越多,只希望河友不要参与。

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家园 好文!顶
家园 仙人点睛,明目!
家园 谨受教,多谢多谢

能否请仙人再讲讲

我的预计,下半年国民经济将回落

的道理?

关于战争一事,现阶段我还看不出军队有作战的准备.按中国几千年,包括这几十年来的规矩,武卫之前是一定要文攻的,不觉得现在有任何这方面的迹象.两年之后不好说,一年之内,绝无可能.

家园 仙人兄好文,肯定会把本版的另一位领导勾出来和一篇的!

具体是谁我就不说了,赶紧自觉的出来报道吧!

家园 我不认为真的会有战争

日本一定是很想和台湾联合搞事的。无奈这一切都要听从后台大老板的安排。后台大老板不希望真的出事,因此至少在那一块应该没有太大的问题。

不知道仙人如何看?

家园 花一个.对战争的选择尤其该慎重

光是叫嚣着不惜一战毫无意义,没有做好真正的准备,发动战争只会给自己带来更多的麻烦而已。

家园 近几天好像美国提出要与中日研讨东海问题

如果真有这回事,就是后台老板走到前台来了。

一方面说明不甘寂寞,要来插手;另一方面也说明代理人不能很好贯彻他的意图,甚至失控,他信不过了。

这样三头六面对齐也好,可以谈得透彻些。有了外交沟通渠道,战争风险自然降低。

家园 我觉得是大老板不放心日本人。

其实大老板从来也没有放心过日本人。

日本人自己太自作多情了。

家园 日本不会完全按大老板的意思和安排行事

人家也有自己的小九九……

但是整个猪下水都捏在大老板手里,它也没有办法……

家园 不鲜花是不行了
家园 对日本威慑,民间也是可为的

例如就像上半年反对日本“争常”民间投票一样,来一个日本侵犯我领海或者钓鱼岛,要不要“自卫还击”,甚至日本插手台湾,要不要把它灭了,等等,也搞一些民间投票,估计票数也不会少,支持率也不会低。

再把投票结果大肆宣传,飘过日本去,日本也是要掂量的,对日本绝对是一个威胁。

家园 日本的文化和我们不太一样

只把投票结果告诉他、他十有八九是认为“威胁”。

他们的习惯是讨论细节,那么对他们有效的办法、就是找海洋法专家电视讨论、双方直播、日本老百姓和媒体看到争不过也就泄气了......关键是如何骗日本的电视台答应“专家级的电视辩论”、而且组织平等的辩论规则等等。

家园 中国起码需要2代人的和平,献花!

我是主张尽最大努力争取和平的。

想象一下,战争起码带来30%的失业率,就知道啥叫人间地狱。

没有举国玉碎的决心,不要去谋求武力解决。

家园 树欲静而风不止,是树的错吗?

我郑重呼吁西西河的朋友们不要忘记“好战必亡”这句古话,不要对于战争有期盼之心。预计呼吁推动战争的人,会越来越多,只希望河友不要参与。这话听着怎么耳熟?好象抗战时也有人说过吧?

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