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主题:闲聊一下全球联合索赔中国的可能 -- 旧时月色

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家园 闲聊一下全球联合索赔中国的可能

全球联合对付中国不是不可能,但是前提条件是中国是块大肥肉,随便他们宰割。

而现实情况是他们必然会崩了自己的牙齿。

他们真想来就来吧,16国联军我们又不是没抗过。

问题是,新16国联军怎么组织起来?来一个地区一个地区的分析吧。

首先,是中国自己。

中国14亿人口,首先除了大豆以外的粮食是自足的,手中有粮,心里不慌。其次是石油,国内的石油是需要进口的,但是中国拥有第一的页岩气和第三的页岩油储量,只要成本允许,开采页岩油还有深海石油等足够让中国自给。再次中国拥有最全的工业门类,如果与世界脱钩,我们经济上是可以达成自循环的。就是说,中国如果跟世界脱钩,我们可不需要世界(当然这个要付出很大的经济代价)。

同时,我们是世界上最大贸易国,世界经济需要中国。

接下来聊聊东南亚和中国周边国家。这些国家的经济跟中国紧密相关,而且同时在中国军事力量投射范围内,而且,由于中国的帮助,这些国家将是最早一批走出疫情、最早跟中国经济合作的国家。比如最近就在商讨跟韩国开辟人员快捷通道的事。

这里说下俄罗斯,俄罗斯的经济实力就相当于广东省,如果没有中国的经济支持,俄罗斯是维持不住他的军事力量的。作为上合组织成员国,中俄长期共同军事演习,最了解中国军事实力的大概就是俄罗斯了,反华对现在的俄罗斯是没有好处只有坏处的事,他发了失心疯才会参与新16国联军。

至于南亚的印度,有巴基斯坦牵制。

所以说东南亚和中国周边国家不可能参与新16国联军。

再下来,非洲。非洲我们从导师时代到现在已经深耕几十年了,是非洲兄弟们把中国抬进联合国的。至今我们仍然在外派医疗队援非。或许会有少数非洲国家参与对华包围,但是非洲的整体政治氛围是不会反对中国的。

非洲的不利之处在于不在中国的军事力量投射范围内,而且中非之间的经贸往来可能会被“海盗”切断。所以,可能会有少数国家参与反华,但是非洲这个整体不会参与新16国联军。再说非洲也没那个军事投射力量。

中东,中东的价值在于石油,如果中国通过页岩油等石油自给,那中东的态度可以忽略。中东国家的军事力量也基本可以忽略。唯一可能出手的是土鸡,新16国联军算他一个。

纸猫国家道理类似,再说纸猫本来就是美国铁杆,不用费心拉拢他了,新16国联军算他一个,爱来不来。

美洲,是美国后院。南美大国阿根廷和巴西都是否对华友好还不好说,但是南美在中国的经济版图上本来就不重要,他们也没有军事能力投射到中国,顶多依附美国当炮灰,还得美国人帮他们提供后勤支援,不能实质上增强新16国联军的力量。有他们不多没他们不少。

最后,也就说下最重要的欧洲。

​德国,中国是德国的最大贸易国,2018年中德贸易额达1993亿欧元(感谢河友假日归客指出原先的数据错误),德国在华有巨量的投资。德国要参与新16国联军的话能不能得利先不说,经济上的损失足够先发生经济危机了,摆明要亏本的事德国不会做。

法国,4月28日法国巴斯德研究院发布新闻公告说法国疫情非中国输入引发,说法国流行的新冠病毒和1月发现的中国输入感染病毒来自同一个“祖先”,但属于不同的分支。法国本地疫情的主流分支,和来自中国和意大利的输入病例都不相同。这份研究已经断了法国参与新16国联军的理论依据,或许他们还会反复,但是法国为什么要反复呢?把空客飞机卖给中国不香么?

意大利,意大利爆发疫情的时候,欧盟背叛了意大利,只有中国支援了他。之前一份民意调查报告显示对中国有好感的意大利人超过50%。当然,这个也是虚的,意大利也可能会反复,但意大利为什么要反复呢?参与一带一路不香么?

或许瑞典和波兰强烈反华,但是德国法国意大利这三国足够左右欧洲的风向了。在3月25日七国集团(G7)外长会议上也可以看出欧洲对反华可不热衷。当时美国蓬佩奥提议将该病毒称作“武汉病毒”,美欧双方意见不一。会议最终没有发表联合声明。CNN报道这次G7会议直接用了“美国推动将‘武汉病毒’纳入G7联合声明,促使该联盟分裂”作为标题。

如上所述,欧洲国家要参与新16国联军的话,首先损失的是自己的经济,其次损失的是自己的道义声望,最后还注定得不到战利品补偿。所以欧洲国家不会参与新16国联军。

绕了一圈可以得出结论,如果新16国联军成立,那除了美国以外不会有什么有分量的国家,美国哪怕纠集了32国联军结果也是中美单挑,那who怕who啊?

再说美国想纠集32国联军是需要发糖的,现在的美国有那经济实力么?要有的话他跟中国打什么贸易战啊,继续搞TPP就可以了啊。

实际上,在我们控制了南海后,我们的战略核潜艇就有了安全的堡垒区。在我们的双航母编队成型后,我们的094战略核潜艇就可以带着巨浪2在航母掩护下自由地进入太平洋。有了可靠的二次核反击力量,除非美国想同归于尽否则军事攻击中国已经不可能了。

最后再指出一点,各国走出疫情的时间是有先后的,先走出来的国家比如韩国就可以先跟我们展开经贸合作恢复经济,泰国、马来西亚、奥地利、瑞士、澳大利亚快走出疫情了,德国疫情已经放缓,这些国家在控制疫情后就会跟中国展开经贸往来。

而美国则很可能是最后走出疫情的国家之一。到时候美国会很茫然的,因为他想拉拢的国家多半都已经跟中国展开经贸合作了。

通宝推:jhjdylj,吴用,
家园 不可能,兵来将挡,水来土掩

索赔是不可能的。

首要问题是谁带头索赔?

小兵来,直接怼回去,敢还手,踩扁。

老大来,那好。我们就说说AIDS。

1985 年 6 月 4 日,定居于美国洛杉矶的阿根廷人在从西安转机到北京时发病,当日送到协和治疗,确认为艾滋病,2两日后死亡,由此带来的艾滋病流行35年,死伤无数,这笔钱谁来赔?

据中国疾控中心、联合国艾滋病规划署、世界卫生组织联合评估,截至2018年年底,我国估计存活艾滋病感染者约125万。截至2018年9月底,全国报告存活感染者85.0万例,死亡26.2万例。估计新发感染者每年8万例左右。全人群感染率约为9.0/万

家园 索赔根本就是荒唐之谈

西方想用这个理由成功索赔,那唯一的办法是军事入侵,逼中国签订新的不平等条约。除此之外,都是嘴炮,不用管他。

家园 别说的这么斩钉截铁。

很多事没不可能也会演变成可能。

如果几年前,你会相信中美会开打贸易战?

如果几年前,你会相信中国会签署中兴条约?

如果几年前,你会相信孟晚舟会被扣押几年?华为被谎言全世界封杀中国眼睁睁看着,无能为力?

如果几年前,你会相信台独,港独会发展的如今嚣张的摸样?面对香港暴徒,中国毫无任何反制措施?

中国这些年除了高房价吸食百姓的鲜血极度卖命外,干过的窝囊事还少?

家园 那你倒是说说因为疫情索赔的法理依据在哪里啊?

不管贸易战还是中兴华为事件还是台独港独,这些都算有事生非,古今中外历史上常见的很。

比如台独,要说窝囊90年代的时候才是窝囊,台湾军警随意虐杀大陆渔民,现在台湾军警再动手试试?

新冠索赔这个根本于理无据,无事生非,无稽之谈。

他们想以此索赔,这个在历史上类比的话大概就是宛平城的日本兵了,那就打仗呗,没什么大不了的。

家园 你讨论话题的时候,应该讨论别人为何敢如此做。

第一,目的是推卸责任 ,顺带黑中国,让中国背锅。

第二,事先埋下伏笔,今后随时有理由当牌打。这个类似台湾问题,新疆,西藏和现在的港独。需要的时候就打。

第三,别忘了川普狮子大张嘴,最后确实能撕咬不少利益来。就贸易战来说,中国已经退让不少。但华为照样全世界被围殴。

第四,你居然讲法理,不觉得很好笑么,华为被打压,孟晚舟被限制几年了,有所谓的法理?中国能如何反击?

家园 川普什么都敢说

但说了有没有用他无所谓。

一次两次别人还怕,多了别人就无所谓了。把他的话当单口相声。

家园 单口相声?

别忘了,病毒爆发之前。贸易战下中国正在遮遮掩掩的签署协议,具体内容可以去翻翻。只是现在媒体上看不到多少消息。

如果没记错中国到现在也没出台不可靠清单吧?

中国没有加征美国汽车关税吧?

中国大量采购了美国农产品吧?

华为还在继续被美国全世界打压吧?

孟晚舟还在加拿大被扣押吧?

你管这叫单口相声?

家园 可能性很大,就像南海仲裁案

有时间可以做个对照表,最后是中美航母对峙7-11天,然后偃旗息鼓各自回家不了了之。

家园 只说一件事

今天你们可以因为疫情向中国索赔,明天呢?别人可不可以为了什么别的狗屁倒灶的事情向你索赔?今天我赔美国一伙一万亿,明天我为什么不能联合美国向欧盟索赔九千亿?后天我为什么不能联合欧美向印度索赔八千亿?

以中国的实力,整不了美国还整不了你?

此例一开,除了美国,何人不怕?

家园 中国不可能石油自给

因为需求太大了。

中国页岩油也没那么大开采价值。

中国的煤炭经过几十年开采,也不容乐观。

唯一出路是电力化及核电站。

实际上,中国能源面临的局面和太平洋战争爆发期的日本相似。前车之鉴,我们不能重蹈覆辙。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 搬运工,还是欧洲支持比例高

我是搬运工

76国赞成:

亚洲19国:阿富汗、不丹、缅甸、锡兰、印度、伊朗、伊拉克、以色列、科威特、老挝、马来西亚、蒙古、尼泊尔、巴基斯坦、也门民主人民共和国、新加坡、叙利亚、土耳其、阿拉伯也门共和国

非洲26国:阿尔及利亚、博茨瓦纳、布隆迪、喀麦隆、阿拉伯埃及共和国、赤道几内亚、埃塞俄比亚、、加纳、几内亚、肯尼亚、利比亚、马里、毛里塔尼亚、摩洛哥、尼日利亚、刚果人民共和国、卢旺达、塞内加尔、塞拉勒窝内、索马里、苏丹、多哥、突尼斯、乌干达、坦桑尼亚联合共和国、赞比亚

欧洲23国:阿尔巴尼亚、奥地利、比利时、保加利亚、白俄罗斯、捷克斯洛伐克、丹麦、芬兰、法国、匈牙利、冰岛、爱尔兰、意大利、荷兰、挪威、波兰、葡萄牙、罗马尼亚、瑞典、乌克兰、苏联、英国、南斯拉夫

美洲8国:加拿大、智利、古巴、厄瓜多尔、圭亚那、墨西哥、秘鲁、特立尼达和多巴哥

反对35国:

非洲15国:中非、 扎伊尔(刚果民主共和国)、莱索托、 加蓬、 利比里亚、 马尔加什(马达加斯加)、 南非、马拉维、 斯威士兰 、冈比亚、 达荷美(贝宁)、尼日尔、 乍得 、上沃尔特(布基纳法索)、象牙海岸(科特迪瓦)

美洲13国:美国 、巴西、 玻利维亚 、乌拉圭、 巴拉圭 、委内瑞拉、 多米尼加、 海地、 洪都拉斯、 萨尔瓦多 、尼加拉瓜、 哥斯达黎加、 危地马拉、

亚洲4国:日本、 沙特阿拉伯、 菲律宾、 柬埔寨

大洋洲2国:澳大利亚、 新西兰

欧洲1国:马耳他

弃权17国:

美洲5国:阿根廷、 巴巴多斯、 哥伦比亚、 牙买加、 巴拿马

亚洲7国:巴林、 黎巴嫩 、约旦、 卡塔尔、 泰国 、印度尼西亚、 塞浦路斯

欧洲3国:西班牙、 希腊 、卢森堡

非洲1国:毛里求斯

大洋洲1国:斐济

缺席3国:中华民国、 阿曼、 马尔代夫

当时联合国131国:非洲42国,亚洲33国,欧洲27国 ,美洲26国,大洋洲3国

通宝推:吴用,
家园 不考虑成本,中国完全可以做到的原油自给

自然资源部油气资源战略研究中心2012年~2013年评价我国陆相页岩油地质资源量为402亿吨,可采资源量为37亿吨;中石化2014年评价我国陆相页岩油地质资源量为204亿吨;中石油2017年评价我国中高成熟度页岩油资源量为132亿吨,中低成熟度页岩油原位转化技术可采资源量为700亿吨~900亿吨;美国能源信息署2012年评价我国页岩油技术可采资源量为43.7亿吨,居世界第三位。

就算按最低的可采资源量37亿吨评估的话,除以2018年全年中国原油进口量达4.62亿吨,都可以用8年。

这里的可采资源量是考虑到开采成本的,如果不考虑成本按200亿吨算,可以用43年。

我做的是被全球封锁的极端假设,在这种情况下,能用8年就足够了。在被全面封锁的情况下,能坚持8年的可采原油储量就不构成短板了。

实际在被全面封锁的情况下,中国经济危机,世界经济更危机,这时候对于原油的需求会断崖式下跌,最近的负油价就已经体现出来了。

在这种情况下,除非他们能把俄罗斯的原油买下来,否则欧美根本拉拢不了俄罗斯。我们还可以建设伊朗-巴基斯坦-中国的油气管道。

除非美国能有钱把俄罗斯和伊朗巴基斯坦都收买了。但美国要有那钱还跟中国打什么贸易战啊?

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