淘客熙熙

主题:【原创】美国的方杰森被捕了 -- 心的方向

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家园 他有美国政府颁发的合法持枪证

因此,他家里有弹药就是合法的,和多少无关。

他仅仅在朋友圈谈论安保的问题,就被捕了,这符合言论自由的准则吗?

他持枪去攻击别人了吗?他实施过他所谈论的安保计划吗?

都没有。

所以,你对我帖子所谓高大上的指责,是站不脚的。

用事实说话,用特定的倾向性语言,不代表你有说服力。

欢迎用事实说话,欢迎有质量的交流。

通宝推:任爱杰,
家园 你是黄卫东博士?

观察网上一模一样的文章 https://user.guancha.cn/main/content?id=314437&s=fwzwyzzwzbt ,不过署名黄卫东博士。

家园 按起诉的这些罪名,用得到出动特警和联调吗?

不要光看表面的罪名是啥。这些罪名在各州都是可大可小的罪名。

表面上的罪名也往往不是真正抓人的原因。古今中外的例子都不少。美国现成的就有一大堆。

家园 你让我怎么回答你的问题?

时间将会让一切水落石出。

家园 哈哈哈,那是以前的西西河。现在大家说到西西河都是简单一句

傻逼太多,大拿走了。

家园 是卫东博士转载

有给出来源和链接。

点看全图

家园 哈哈,豪哥犀利
家园 你也好意思代表美国政府来双标我一个吃瓜群众?

你是自我主动代表美国政府来洗地这件事?还是得到别人的授意?我想,你还是自发地吧。

你回避了我提出的问题:

他持枪攻击过别人吗?他实施过他讨论的保卫家园的计划吗?

这些如果不是事实?逮捕他的理由是什么?

美国政府逮捕美国华裔公民,就不需要出示证据?这就是你的法律观念和素养?

检方拥有多少证据,这是检方的问题,但是检方有公布证据的义务。但是迄今为止,从检方公开的一切表明,检方的做法并没有多少公信力和合法性。

难道美国政府的公信力,是不允许质疑的?如果你持这种观点,那是你个人的看法,这不代表,你可以禁止别人去质疑美国政府的做法

你曾经提过的,在他家里搜出过大量弹药,你依据美国什么法律就认定他是违法的?检方公布他是由此而违法吗?

对比,你选择避而不再谈,你是继续坚持你的看法,还是你已经默认了你的信口开河

进一步,难道我们不是FBI,就不允许谈论FBI的所作所为?你凭什么要给我们这些吃瓜群众划下红线,要求我们放弃谈论一下美国政府所作所为的权力

我们谈论美国政府所做作为合法性的深度,是依据美国政府公布的信息量来决定的。他公布的越少,我们的质疑就越多。美国政府不是经常用这种手法来探知中国政府对某些事务的态度?为什么美国政府可以这么做?我们就不可以反其道而行之

为此,你感到不舒服了?看来你的这个不舒服病,确实需要医治了。

美国政府天天对中国和中国政府指指点点,你怎么就那么习以为常?常言道,无事献殷勤,非奸即盗。美国对中国事务的干涉,依据的又是什么法律?你为什么习惯性地视而不见,习惯性地默认和接受

我对事件的判断和分析,是以美国对中国一贯指指点点的做派和标准,反过来考核美国自身的行为。为什么不可以这么做?

我不认为,我说了哪些过头的话,下了哪些过头的结论。我是不是自媒体,重要吗?如果,你认为我说的不对,赶紧和FBI沟通,催促他们公布更多的信息,好让我等吃瓜群众释疑。

家园 我来回答一下,连上你上面贴子的问题,字面上就不通

“他有美国政府颁发的合法持枪证,因此,他家里有弹药就是合法的,和多少无关。” --- 例如很多地方持有机关枪是非法的。有人从合法的地方买合法的枪械,不合法地运回不合法的居住地,也可能非法改装。全世界所有证件,不是无限的,都附有限制条文,这是常识。合法持枪证也不例外。

“他仅仅在朋友圈谈论安保的问题,就被捕了,这符合言论自由的准则吗?” --- 言论自由也不是无限的,美国已经有很多网民因言获罪,有多少是不合理的没研究。又或者他在朋友交流中,暴露持有非法武器,被人告密,所以栽了,这与言论自由无关。

“他持枪去攻击别人了吗?他实施过他所谈论的安保计划吗?” --- 他没有,所以警方也不是因这些罪名抓他。好比警察抓盗窃嫌疑犯,你问他没杀人为什么抓他?这是耍小机灵。

“我对事件的判断和分析,是以美国对中国一贯指指点点的做派和标准,反过来考核美国自身的行为。” --- 本人支持你这个立场,但言论上不应该降低客观理性标准,不应该耍小机灵,那样有损立场的正义性。等官司有结果再评论不好吗,何必这么急呢。

家园 OK.

OK.

我是在微博上看到这条消息,然后Google了CNN的新闻,但新闻最初并没清楚说明。

现在你贴出了这样一张图,显然和国内自媒体是有出入的。我之前的回复就不准确了。

那么你所说是否又是全部的真相?来龙去脉是否讲清楚了?也不是。

例如由哪一方面部门实施抓捕?当时的具体情形是怎么样的?其所在州枪支管理相关法律怎么样?检方是否变更过指控罪名?And So on.

没有理清全貌前,你给出这么个被钓鱼了结论。那和自媒体也没多大区别吧?

家园 至今

你和粗茶淡饭河友,都没有证明方杰森是否违法拥有弹药过量储存弹药和违法,明显是两件事。在这个前提下,你第一段陈述的其它部分,感觉就是无意义的啰嗦。

方杰森的言论,在美国,并不违反法律。至今你和粗茶淡饭河友并没有列出相关的美国法律条款,证明其违法。等同,美国政府对于中国的干涉,要远强于此,每天都在发生,从没有看到你在河里质疑过。所以,就这一点看,我们从来就不是同路人。你认同美国,我呢,喜欢用美国对待中国的标准来审视美国。

他既没有持枪攻击别人,也没有实施在FBI看来有危险的计划。他对社会人畜无害,凭什么FBI抓捕他?抓捕一个人,公布一下理由,有这么困难吗?你和粗茶淡饭河友提供了更多关于他必须被逮捕的理由吗?美国政府天天质疑中国国安拘捕国内维权人士,你曾经用过今天你反驳我的理由去美国国务院的网站上反对过美国政府吗?或者,你在西西河反对美国政府这样的做法吗?有吗?我看,你没有

反倒是,你给我扣上抖机灵的帽子。你既不能证明方杰森过量持有弹药是否有罪,也援引不出美国法律证明FBI拘捕方杰森合理。你通篇,要么是逻辑对逻辑,要么是美国政府的做法自有其道理

没有一条事实依据,还能说上老半天,明显,这是你在抖机灵吧?

家园 我不认为

其他河友对于其罪名的谈论,有何意义。

他们的结论有法律意义吗?如果有,我没有看到相关的发帖河友具体援引出哪些令人信服的法律条款,而且,我们没有看到你和粗茶淡饭河友做出相关的补充,来说明:这个美国华裔小伙,到底违反了哪一条美国法律。

我为什么一定要从他们提供的罪名入手?这是你的惯性思维,你要这么做,那是你的自由。

我开贴的目的,不是讨论方杰森是否有罪,我开贴的目的是用美国的一贯做派来审视美国的做法。美国的做法,公开加敞亮,让大家信服,那我自然地就佩服美国政府;但是,如果美国政府的做法是双标的,我就喜欢开贴质疑美国政府。至于你们喜欢随贴啰嗦,我也很高兴,同乐也可,虽然理念大不相同。

部分河友发表观点,无非是多一事,不如少一事。在美国的屋檐下,就要懂得低头。所有给出这个观点的河友,他们的心,都是非常善良的。所以,我从来不回复这样的帖子,避免误伤。不过,类似的观点,适合在中国的美国人吗?不适合,或者说,基本不适合。为什么?在于中国的强大程度。在祖国不强大的前提下,要学会低头,要学会 忍受屈辱。这就是实用生存哲学。

部分河友的观点,无非是,美国政府做的,自然有美国政府的道理。我感觉,你也属于此列。当然,属于这一行列,谈不上光荣或可耻。只是,这部分河友,为什么在美国政府这么指责中国政府的时候,不照单抓药,问候一下美国政府,哪怕一次,也好,请问,你有过吗?敢情,你们的头脑里,只要挨着美国的边,就伟光正?敢情就从人,变成了爬行动物?敢情,所有为中国人出声的,就只剩下赵立坚了?

小伙子,看清这个世界,看清中国的苦难和中国人的屈辱吧。把自己宝贵的精力,用在更有价值的地方,你的社会价值会更大,年轻人当自勉。

通宝推:柴门夜归,虎王2006,
家园 罪名在这里

https://www.talkcc.com/article/4525586

这两条罪名来自哪条美国法律,不是应该你去查证吗,其他河友并没议论或给出结论,一般人不都是等审判结果,跟信不信美国法治或者哪国的法治有毛关系。你不去查证这两条罪名的法律根据,一味对着空气抒情,一会儿代表美国体制迫害华裔,一会儿代表华裔忍辱负重,一会儿代表赵立坚打救华裔,不觉得累么。

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