主题：【原创】说一说中医的湿气 -- 天空不空

首先声明一下，我是医学的外行，这个知识是问一个医生的，本质上讲，我这也是鹦鹉学舌，主要观点来自于我的医生朋友，当然她的观点也不一定正确，现代医学是怎样解释中医的湿气的，这个首先要从细胞和细胞的生存环境说起，简单的说，细胞是生成在组织液里面的，通过组织液进行各种能量和物质的交换（现阶段你可以简单的这样理解），要想从西医层面理解湿气，首先要引入一个钠钾泵的概念，科学家们发现钠离子和钾离子在细胞内外的分布浓度是不一致的，简单的说，对于钾离子，细胞内钾离子的浓度，要远高于细胞外组织液中钾离子的浓度，对于钠离子正好反过来，细胞内钠离子的浓度要远低于细胞外组织液中钾离子的浓度，显然这种状态是不平衡的，维持这种状态是需要耗能的，是需要做功的，下面的数据没有任何来源，纯粹是我为了理解问题方便瞎编的，当人处于健康状态时，虽然需要做功维持，但因为细胞间组织液的量是适度的，细胞间的距离可以维持在10纳米，那么维持上述离子不平衡的生命状态的做功距离可以看做为5纳米，下面配个图来说明一下

，当人湿气过重时，因为组织液的增多，细胞间的距离增大，细胞和细胞间的距离被拉大到20纳米，这个时候为了维持离子不平衡的生命状态，做功的距离被拉大到10纳米，消耗的能量就更多，所以湿气重的人容易疲劳，免疫力低，其根本原因就在于跟健康人相比，把更多的能量用来维持生命的基本状态了，因为耗能过多，所以细胞的活性也受到了抑制，再配个图说明一下，

中医所谓的祛湿，从本质上讲，也是将细胞间的组织液控制在合理范围内，重新拉近细胞间的距离。

以上内容仅仅是一个外行对湿气的理解，在专业人士看来一定是漏洞百出，诸位将就着看吧，

顺便说一下西西河的文风，

现在河里确实存在一群对自己不懂的知识也敢乱讲的id，关键是这群id还能收获一群粉丝。这实在不是一个好现象。

虽然建模很简单，很可能也不能完全解释湿，但这种尝试非常棒。

现代条件下，温度、湿度很容易调节，如果能有人做这方面的验证工作，哪怕前进很小的一步，对中医的发展也是极为有利的。

送花

据说以前中医不讲究“湿”这个概念，后来才有中医提这个“湿”，以至于今天很多中医/伪中医都提湿。

我个人猜测，可能是中医发展到后来，发现用以前提出的“特征”已经不足以描述新的病症了。这里的“特征”是借用机器学习里的术语。一个样本有若干个特征，那么就可以用这些特征去描述这个样本。比如说描述一个人，特征包括：性别，年龄，身高，体重等等。中医此前描述人体状态的特征有“气”、“血”、“阴”、“阳”等，但后来可能发现这些特征不够全面了，于是就引入一个新的特征来增加表达能力，于是中医中的“湿”就出现了。

但中医中的湿，跟日常生活中的湿，还不是一回事。

一个非常类似的例子，就是理论物理中的“量子色动力学”。物理学家们在描述微观粒子时，发现这些粒子的新属性在宏观物体里没有对应的，于是就强行给这些粒子属性取个名字为“颜色”。这个颜色虽然跟日常的颜色用词是相同的，但实际所指的东西完全不同。

还得先当个资本家吗？

老有人说你不懂中医所以你不能批评中医

或者我得写本 资本论 出来才能反对资产阶级？

湿气重的话，这个人体积增大了多少？假设1%，平均到每个细胞，又是多少能量，能有多大效果？所以这种体液增加说我看是靠不住的。胞膜上的离子泵对浓度很敏感（离子浓度决定化学电压），对细胞间液的体积不敏感。

新冠肺炎中炎症风暴造成了肺部积液，说这是湿当然很合理，这种病毒能通过飞沫传播也可以是说它湿的一个理由，在潮湿的天气中它好像更容易传播，武汉有两条江穿过，没办法不潮湿，不知道这几种湿之间是什么关系？为什么能通过飞沫传播？和别的病毒有什么不同？

“湿”是人体整体的宏观概念，钠钾泵是细胞水平的微观机制，前者可能包括但不限于后者。

维持细胞膜内外的钠钾梯度需要耗能，一般认为组织液中的离子浓度较为均一，或者远小于细胞膜两侧的差异。细胞间距变大，不显著改变胞内和组织液的离子浓度差，因为无论胞间距离远近，细胞都是和组织液交换离子，而自由扩散情况下近处和远处的组织液离子浓度是一样的，所以用来维持是细胞膜两侧的浓度差所消耗的能量没有变化。

生物体内的细胞多数是紧密接触排列的，除了循环系统（血液、淋巴等）很少出现浸润在组织液中的单个细胞。在低渗透压下（如组织液离子浓度降低），细胞会发生膨胀。

以及，组织液增多，是否代表人体体重会增加呢？

一直没记住的三羧酸循环，因兴趣去看。

也许某些酸与酶的活性失衡了，在代谢成水和二氧化碳过程中堵车。

人体的消化吸收并不只是人和食物大分子的事，由强酸到弱碱性，还有各种菌群介入其中。中药一般进入消化系统不是直接进入血管，还有中药的炮制煎煮对药品发挥了什么作用，这些都需用现代医学继续研究。

你这全部都是自己臆想出来的，太离谱了啊。

湿邪作为致病因素在《黄帝内经》里面就有了。

还是多读书少思考吧。

中文的好处是日常生活只需寥寥数千个汉字，甚至各个学科专有名词也由日常汉字组成，这固然降低了百姓接触知识的门槛，也容易使人望文生义。

我是中医的门外汉，但认为中医所言“气血阴阳”与物理实在的“气”“血”实为两个完全不同的东西。套用佛家的话术：中医所谓气血，既非气血，是名气血。将其看做表征人体状态的特征即可。从这个角度上看，湿也一样。

此前我说中医开始不讲究“湿”，也是不知从何时何地闲看网络帖子得到的印象，谢谢指正。但按着您所说《黄帝内经》中已经提到过“湿邪”来看，此处的湿应指的是外邪，也即是不利于人类人体健康的环境因素。而当下中医保健中所言的“湿气重”，应当指的是人体的一种状态。两者都名“湿”，但指代的对象不一样。这也正是容易让人混淆之处。

首先提下贴主的话题，“湿”，人必须有水，否则就是木乃伊，在（成木乃伊）之前就已经完蛋了，因此“湿”实际是个水液代谢、运输异常的问题，而相关的脏腑是脾、肺，对照自然来看就是它（人体内的水）是活水还是死水，水有多余最简单的原因是体内“阳”不足，因为所有的水液运输、代谢都需要“阳”，另一个原因是输入过多（例如喝很多水、饮料，吃好些水果等等）。

自己的标题是个异常庞大的问题，本无力回答，但是看到好些地方都有好些压根不懂，不知道中医的，就中医的某些东西品头论足（基于西医，现代科学对于人体的认识等等），因此觉得必须要说点什么。

当前的现状是中医、西医从根本上就有区别，西医是依据现代解剖学，基本是纯物质性，而中医，气、阴阳、五行等是它的基础，中医里当气（阳）、阴都有问题时，多数时候都先就气（阳），然后再管阴，而所谓的“气”西医（现代科学）里压根就不存在这个，中医里是“气行血行”、“痛则不通”（所谓通的就是气），经络就是气的主干线，穴位就是主要的中转站，就简单说这点就可以看出两者的区别有多大。然后目前无论是偏方、单方，还是伤寒、温病里的方子，还有刮痧、拔罐、针灸等等，它们为什么能治病，用西医、现代医学多无法解释，某些“中医黑”抓住少数的中成药里加了西药成分来臧否中医，他们或者运气太差，从来就没有看到过利用纯中医手段治病的，或者就习惯于以为当前科学无法解释的就是“迷信”、“骗局”，眼睛一闭，当作没有，某些或者妄自尊大成性。

试图基于一个（或几个）理论（或者别的啥）来解释另一套理论，前提是所依据的包含了被解释的所有的东西，实质性包含，但是当前的现状是好些中医的治疗方法为什么有效果，西医（或者现代科学）还无法完美的解释，也不知道，在这种情况下试图对于中医的治疗作出某些评判、分析明显是“自不量力”的行为，这样的话那些解释就完全没谱。

某些评判者明显就忘记了祖宗们的教导——”知之为知之，不知为不知，是知也“，估摸是一切从西学，一定要有创新精神啥，那那都试图靠幻想来构造整个场景，进而建立起对应的逻辑链。至于往往纠结于阴阳、五行啥的，估摸就不明白啥是模型，某些人还号称要彻底抛弃这些（符号性描述体系），建立一套新的，更加合理的，这个没有问题，但是前提是你必须真正的深入进去，真正把握原始的，然后才可能创建一套新的，替换的，凭空在原来西医（或者现代科学的理论上）怎么建立？

以及湿证与na-k-atp酶的变化这些都是有据可查的，知网上这类论文很多