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主题:大洋两岸的综艺节目 -- 本嘉明

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家园 大洋两岸的综艺节目

(一)

美国总统选出的是谁,对世界列国已经不太重要了。

拜登即便胜选,他儿子与中国商界夹缠不清的消息已经泄漏,拜登无法对中国转为和善。所以中国又开始购买美国大豆,这表明中国确实在两头下注。

但是拜登如果当选,对美国还是很重要。美国当代的基本国情是:如果一人一票普选,每次都肯定是民主党赢。靠了“选举人团制度”,共和党还能赢几次(共和党支持者出来投票的热情比民主党支持者高,能搞定几个关键州)。

这次拜登如果能赢。第一,美国两党建制派都松一口气。二,民主党人分肥缺,能继续笼络住极左翼,不至于分裂党。三,美国的外交将回到雅尔塔体系的正统轨道。四,美国的军国主义体制,是建立在雅尔塔体系基础上的,是迄今仍然“相对温和的军国主义”,如果摧毁雅尔塔体系,军队无所适从,会乱,鼓吹铁血的就有机会获得多数军人的支持。军队内部是绝对不能搞大民主的,一旦搞了必然出极端派鼓动者。

如果这次拜登输,那么4年后,基本上无悬念,民主党会赢。因为共和党的支持者是老年人,死一拨少一拨;而民主党这边,如今玩TIKTOK的,4年后都有投票权了。共和党在这4年里能整出些啥玩意儿来,我们脚趾头都想得清楚。

共和党如果今天输,4年或8年后还有机会卷土重来;如果4年后输,可能就是一直输了。因为这4年里,民主党有可能出现“蜕壳”,重生一次。

大量的在美中老年华人抵制民主党,尤其是不满民主党比较左,比较激进,对华裔受教育和生活不利的那些政策。但是时代是在前进的,既然大多数美国年轻人(不分白,黄,印,黑,墨)都不同程度支持那些改变,那么存在就是合理,我们老一代,就应该多少尊重他们的选择。事实上,我们这一代,没有把世界搞好,今天可以肯定的是,我们留下了一个烂摊子。未来的年轻人们,我们的孩子们,走进社会扛起社畜的重担时,他们比我们要艰难得多。我们是生活在康乾时代的人,他们将是道光咸丰时代的人。

我们自己把地球搞成这副样子,却还自以为了不起,完全藐视下一代的想法,这是“不知敬畏”。民主党内的激进做法或许是错的,但至少比共和党内激进派要好一些。走错了,撞墙了,让下一代自己去善后,早做早错,早错早改。我们也就是让在路边,等着自己一蹬腿罢了。

(二)

上海有个综艺节目“我们的歌”,去年做得不错的。今年是第二届。

这个节目心很大,要涵盖1960,1970,1980,1990,2000这50年的歌迷。追求这个跨度,产生了很大的撕裂。今年这第二届,我的看法,就是一大票过气人物,烘托两个“未来的主人翁”------“希林娜依-高”和“太一”。

出演的里面,老中青少,年资最高的前辈,是谭咏麟和钟镇涛。从咖位看,比去年的周华健要更高一些,但是,涵盖“前30年”和“后30年”的歌手是不存在的,受众口味的变化太大了。那么怎么办?就必须放弃70岁的,他们该风光也风光过了,该赚也赚够了,应该让让路了。所谓“前辈艺人”,跟常委一样,也必须划年龄线,老过张学友的刷掉,张学友不来是他蠢,再找其他人,陈奕迅不是在哭没工开吗?

第二批,中年,是容祖儿和张信哲。能上一档节目也不容易,这两位都表现出身段的柔软性,走出自己的舒适区,向小孩子们靠拢。李健也属于这组,但他马上就要闪人了,他学历高心思深沉,会暗暗从那两个小孩子身上学去很多东西。

第三批,青年组,就一个,冯提莫。冯提莫作为网红主播出身,达到目前这个上综艺大咖节目的层级,算是非常不容易,因为网红圈子沾染了太多风尘气,音乐素养也未必那么正规,所以经常被艺能界看不起。我觉得冯提莫在这节目里走不远,因为后面两个孩子在音乐素养和为人上,都强她太多,也更有股“单纯的嚣张”劲儿。

第四批,少年组,就是“希林娜依-高”和“太一”。都是非常优秀,个性也很好的年轻人,不太懂“小心翼翼”。

“综艺有风险,入市要砸钱”,谁上谁不上,制作方是有精准的算计的。主办方大胆用了“太一”和冯提莫,我要点个赞,这两位固然自带流量,毕竟党台姓党,领导们看得起看不起一般群众,会不会担心落后分子拉低了主旋律,那个度还是很难把握的嘛。

第二届开局不如第一届那么理想,已经出场的A组歌手有问题吗?

第一届很成功,主持人林海和制作方,是有大功的。上海电视届的男主持人,经历了曹可凡,林栋甫,程前等人,传到了林海/程雷这一棒。

林海是我的中学校友,比我小几届,跟我一样,在这个中学打满六年。能在这个修道院中学打满六年的男生,大致上都是一路人。2013年7月,中国梦之声十强争夺赛,刘思涵被不太公平地淘汰,林海当场在台上摔耳麦,此后一言不发,全靠第二主持人程雷替他圆场。后来台领导专门批了林海。

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程雷也是有名的好好先生,大约20年前,上海电视台有次穷极无聊,在电视台门口设了一个局,让人假扮需要帮助的路人老太太,偷拍,专啃窝边草。结果那么多人进进出出,是程雷“中招”,真的被骗进。

这两个“新绅士主持人”担纲,代表了上海电视台的档次。他俩的身材管理做得比我好,我打算向他们学习,好在差距不太大,追得上。

回到本届《我们的歌》,林海本人素来对音乐的理解非常好,非常专业,但A组选角确实有问题(或许不是他的问题,那也是制作方的问题,总之我把这两者看作一个整体,简称为林海)。有好几张牌浪费了。

第一,不该启用钟镇涛。实话说谭咏麟也不应该,毕竟70岁的人了,以前功劳簿再辉煌,现在唱功不行了,风格也落伍了,不该再占用黄金档了。观众的时间也是很宝贵的。

第二,启用冯提莫,现在看风险太大了,前景很难预测,必要时应该止损。冯提莫欠缺大舞台经验,表演时容易紧张;而且她似乎有点自卑,喜察言观色,我个人不是很喜欢。

第三,张信哲容祖儿利用规则漏洞,在盲配中搞了个花样。这个花样的结果是,打乱了节目组的思路,废了张信哲这张牌。张信哲与希林娜依-高在“盲唱”中的配合是OK的,他俩如果成组,虽然希林娜依-高的跳舞特长很可能被弃置,但张信哲53岁还未婚,人又长得年轻,他俩成组不但对希林娜依-高以后唱情歌的功底会有大帮助,对节目组来说也有了上热搜的场外话题的潜力。但是容祖儿在接触了最后留下的两个新声候选人(希林娜依-高,太一)后,一直担心与太一的沟通,本来大几十的女生跟小男生就很难找到话题,容祖儿的普通话也一般般,太一又是“陈升2.0”版,而容祖儿最后一个上场盲唱,假如前面都顺利搭配了,她注定要跟太一搭组,所以她“逃婚”了。张信哲不是不明白,他心软,帮女孩子帮惯了,宁可自己吃亏。但这样一来,节目出了很大的问题,张信哲非常难与太一配合,唱张式老情歌,只能反转过来,贴着太一的舒适区唱歌,拧巴得厉害。

这里牵涉到两个问题。A,林海能不能在场上,霸气把控局面,宣布张信哲与容祖儿串谋无效,老爸我做主,强行把张信哲与希林娜依-高配在一起?如果这样做,张信哲其实不可能反对,他只是不善于对女孩子说NO,如果林海做这个恶人挡下容祖儿,他欢迎还来不及。所以有时候,上海绅士的做派,会坏事。

B,当初节目组排大名单的时候,想过没有,让谁去配太一?如果没想过,或者没想出来,或者想出来也不能把控场上局面而强配,你们请太一来干什么?好,我们穿越回最初,就当什么搭配都没有的蛮荒时代,那些前辈歌手里,谁最适合配太一?按当下这个名单,一个都没有。能配太一的,最好是周杰伦谢霆锋(他们都爱打游戏),其次是陈小春(现在在B组)或胡彦斌(胡不用跟太一说多少话,两人一块儿编曲就行了)。

第四,李健要走人的,谭咏麟早就宣布自己不参加竞技类综艺,如果今天食言,下场子跟邓紫棋搭配,参与竞演,节目组要不要内定他一个冠军?如果他不下场子,继续超然地玩票,那么扣掉谭李,剩下的咖位本质上不如第一届(港人太多,国语歌选项就少)。第二届A组这些歌手,花不少钱请来,连环翻车,接下来怎么玩?

这个局面的原因很简单,就是节目组是按林海,也就是我这一辈人的品味,来选前辈歌手的------这个妄图覆盖50年的野心,是错的。要么是前30年,夕阳之歌;要么是后30年,自杀式拥抱-----总之要有一个为主,一个为辅。老年人派头大脑筋顽固,怎么肯乖乖的为辅?

时代完全不同了,老一辈的人,要折节下交,多听听95后的意见。本来说“世界是我们的,也是你们的,归根结底是你们的”,那是糊弄人,要到“你们”是60岁,“我们”是101岁的时候,世界才是“你们”的。但现在完全不同了,下一代一生出来,每口一个人脑一个电脑,糊弄不了了,什么是“阿拉摆之春”?就是“20岁之春”嘛。人家到了29岁,“我们”就必须准备向人家移交这个世界了嘛,敬酒不吃吃罚酒,老胳膊老腿屁颠得慢了一拍要挨板子的嘛。

家园 没想到啊,本大还看这类综艺节目

话说疫情期间我也在家看了这档节目的第一季

感觉还挺不错的

有几个歌表演的非常好,比如那英肖战组的《恼人的秋风》,还有张韶涵肖战的《呐喊》。男歌手长相帅的确有优势,张韶涵看肖战的眼神里都有小星星了。

家园 B组出来了

(一)

综合看,B组能够赢A组。

首先,A组讲情怀。有谭咏麟/钟镇涛这俩老员外坐镇,李健/张信哲骨子里从来不是“坏小孩”,“太一”是一张白纸的宅男(谈没谈过恋爱都不可考),冯提莫只敢人云亦云。整组没有一丝“痞气”,温良恭俭,正气浩然,德艺双馨,暮气沉沉。

而B组讲欢乐。麦克阿瑟这么评价陈小春:“蛊惑仔不死,只是渐渐凋零”,陈小春是个不忘初心,践行“终身蔫坏”的主儿,你们就往下看吧;孙楠别看现在紧跟看齐,场上功能类似一个机器人协警,只要兴致上来,一样反水去逗比;李玟和邓紫棋这组片儿警看来有可能不参加竞演,主要是搞笑担当,自己该维稳的反而不嫌事大;剩下几个蛊惑仔,尾随春哥起哄,砍砍杀杀,木有王法,不亦乐乎。这一组,表面上看是“中年勿近”的乌合之众,花腔男高音/天桥耍嘴皮子,啥都有,但是紧紧围绕在“后现代的下里巴音乐”这杆大旗下,不嫌弃什么耽美/甜宠,啥都敢试,只求发出自己原创的声音,也算是志同道合。

这其实,就是今天共和党和民主党的写照。

(二)

然后我们说说节目组。

一次节目大约110分钟,比如说A组第一次竞演,谭李唱一首,另3组竞演的,各唱2轮,这样共7首,平均每首歌要用掉16分钟左右。而一首歌的时长大约是5-8分钟。就是说,剩下的边角料时间,必须用植入广告和各种“场上突发的梗”来填满。所以林海最主要的场上任务,不是静静地听歌享受,而是观察坐着的其他歌手的动作表情,作为接下来的“梗”来引发话题,激发一些戏剧性。

而歌手中能“盛产梗”的,就是好歌手,因为这是综艺节目。第一季之所以成功,一是“勤深深”等多组都唱得好,二是梗多不愁。而梗多的关键,是三个前辈歌手,就是李克勤,那英,费玉清。李克勤号称“第五天王”,长期被“四大天王”合力打压,忍了近20年,他的性格,是一种典型的老派香港人的性格。周深的皮,能在“勤深深”里尽情绽放,跟李克勤这种隐忍的老好人性格是分不开的,是李克勤成全了周深,同时周深也抬高了李的江湖地位。同样的,那英有自己的地盘,自己的人枪,还要顺着肖战来玩,她的情商也实在是不一般。小哥就不要说了,他是个大隐隐于市的人。

这里面,周华健就不善于出梗,只善于干活------虽然他个性纯直,人品很好。

一季节目,就是一门生意。这门生意中,节目组必须在限定的成本内,追求最大的经济效益(收视率,热搜数量),于此同时东方卫视居然还想兼顾情怀,寓教于赚,亲,这太难了。节目组面对这个不可承受之重,最后赤裸裸的,就是死守一个初心:赚到钱。如果B组能让节目赚到钱,就养B组。美国的每次大选,是同样如此。

谁关心热搜?1960年代出生的歌迷不会去参与热搜,所以,节目的歌路,必然是“后30年”为主,同时希望“后30年”的歌迷能重新认识/喜爱一些老古的经典,满足猎奇,翻新后再赚他们一笔经济效益和感情共鸣。

什么叫经典?很多人抱怨,今天那些新歌,都是口水歌,只有老歌才是真的歌,老歌手才是真的唱将。这倒未必。

我们以文学作品为例,我的看法,25年前的文学作品今天还流传的,都能算是“经典”了;至于70年或100年前的,多数没必要读了,即便写得再好,那是一个与你彻底脱节的时代里发生的事了,灌输的是与你完全脱节的价值观等等了。《基度山恩仇记》,你值得再去读一遍吗?当然有少数其他名作还可以读。

歌曲稍好一点,但太老旧的,能填满你的音乐收藏档里的40%或者60%,不能再多了。

就是在这个问题上,《我们的歌-第二季》的A组,不如B组。因为A组基本上只有过去,没有未来。那两个小朋友,早晚要弃暗投明。

B组有活力,向前看。 他们的服妆道/表演风格/表演作品,可能有些上了年纪的观众看不惯,但这已经是今天的细流,明天的主流,这是不以老观众和老歌手的意志为转移的。A组即便“发掘”出一些老歌,只能作为未来音乐界的支流和对照组而存在,当然比起已经进了博物馆的传统戏曲和西方歌剧,能经常晒晒太阳已经很不错了。

所以,在一片逗比欢乐的乱七八糟/打打闹闹中,B组把A组基本都下架了,是个比较大概率的事件。

我们的一生,贯穿于一个伟大的时代。而这个时代的伟大之处在于:你稍稍留恋过去,就会不合时宜。

家园 才看了第一集

谭咏麟钟镇涛明显差一截,但第一次听冯提莫唱歌,觉得还不错。

家园 这个节目有其特色

第一,是规则繁复,分A,B组,又要打散再组合等等,尽量给歌手各种搭配尝试的机会。很多歌手盛名在外,商演繁忙,很少有机会这么广泛地与其他歌手搭配,这点应该很吸引他们。

其次,规则有一定的残酷性,参加的歌手都要突破自己,走出舒适区。

第三,主持人的风格,跟其他综艺(比如芒果台)迥异,比较沉静儒雅,舞台又很壕。中国文人讲档次,自古就是高山流水,松下论道,要有雅趣和留白;当代社会财富极大丰富,又讲究壕发毕现,不甘衣锦夜行。这个舞台,倒是蛮会凑趣,照顾了这两头,绝大多数艺者(翻译过来,就是“除了朴树”)都会趋之若鹜。

但说到底,这个还是综艺,卖到大街上的行货。真正清茶一杯谈歌曲的,我看到比较好的节目,是台湾公共电视台为罗大佑做的专辑,100分钟。君子倾盖,节目做得非常好。

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外链出处

台湾公视是政府拨款,独立办台,最近民进党政府屡屡想插手台务,公视内外一片抵抗之声。对于民进党这帮獐头鼠目之辈,我们也无话可说了。

家园 肖战?不是那个被全网臭骂,微博却常常热搜

他的粉丝可厉害了,超强组织性超强奉献精神,粉头如臂使指控制粉丝控评骂人顶热搜,粉丝全家砸锅卖铁给肖战送钱,中国小鲜肉里无出其右,堪为一景

家园 冯提莫起于末微

好像是四川一个小学老师什么的职业,开直播室唱歌,晚八点开唱,基本每晚要唱6小时以上,后来打响名堂,离开家乡来到上海,继续这么唱(住在上海,参加线下活动比较方便)。

她很拼,在直播室里总是笑脸迎人,粉丝过千万吧。当然作为网红,被非议的案子也有,你搜一下就知道。所以我觉得上海台这次用她,政治上有点冒险。

关键是社会富裕了,很多小小孩从小学习正规音乐,现在出道的年轻歌手,专业上都很过硬,而且因为专业上有几把刷子,面对前辈都比较自信,不卑不亢。冯提莫目前的表现,从她自己的基础看,可以说高于我的预期了,但是别人还有一堆秘密武器没有掏出来,她的综合实力是不如其他人的,所以明显比较心虚。

不是音乐科班出身而又确实敢在圈内站住的,不算李健,那就只有尚雯婕,尚雯婕发掘了华晨宇和这个“太一”。但尚雯婕是复旦大学法语专业的本科,她在唱歌出道前的人生历练远超冯提莫。

家园 名牌大学法语本科,就人生历练强于一般学校?没逻辑关系

应该说,年长了9岁,会增加很多人生历练

轻量级和中/重量级本来就不会一起比

家园 老本说的那话前后是并列关系,不是因果关系

百度一下尚雯婕,如果是真的话这妹子还是很拼的而且很有点才气。不过个人对她无感,一个是对她搞的那些音乐毫无兴趣,二是觉得她那脸整得来。。。三是非常不喜欢那个华晨宇

》》》

尚雯婕出生在上海的一户普通家庭,是弄堂里长大的孩子,父亲尚巧龙曾在起重运输厂当工人,也从事过水产销售。上小学时,尚雯婕的父母就离婚了,她跟着患有严重心脏病、丧失劳动能力的父亲一起生活 [16] 。1998年,考入上海进才中学的重点班。作为文艺委员的她组织参加各种歌唱比赛、演出,舞台剧表演和剧本改编以及自学架子鼓 [17] 。

2001年,考入复旦大学法语专业。通过一年时间,就把大学期间的法文课程全部修完 [18] 。大一期间,她参加了在武汉举行的“全国大学生法语歌曲大赛”,取得了全国第二名的成绩,并因此获得了游历法国的机会 [19] 。大三期间,作为实习生到《法兰西西部报》报社实习考察 [20] 。在校期间,她不仅获得了国家奖学金,还创办了“雯婕法汉语言培训服务中心”,并申请到了大学生科技创业基金 [21] 。此外,她还多次出席上海国际电影节法语电影专场,担任主要翻译 [22] ;2005年4月,出席第二届法国影展新闻发布会,担任法国电影联盟中华区首席代表白楠的法语翻译 [23] 。大学毕业后,她成为一家法资公司的总经理助理 [24] 。

家园 对,就是他

我也听说这件事,但没有了解详情。

肖战还有部电视剧《陈情令》去年也挺火,但我却怎么也看不进去

唯独《我们的歌》还不错

家园 听说了谭咏麟的私生活后,对他没有一点好感

那种思想的腐朽、无情,中国传统的糟粕,全保留在他身上了。这也是港台人的共同操性。

家园 尚雯婕挖掘人才比唱歌更强

华晨宇参加歌手的表现很惊艳,尚雯婕找来的迪玛希更不得了。

家园 戏说几句 -- 有补充

林海做《我们的歌》应该是投入了巨大的精力和理想的,他现在面临一些压力,我们可以分析一下,或许这些推测没什么用,或许会对大家有点启发。

这个节目的看(卖)点是:高水平+不可预测性(号称覆盖全谱歌迷,只是个噱头)

林海不喜欢操纵节目,给人黑幕的嫌疑,所以用了“品鉴团”制度。按60后,70后等等,分成好几个“品鉴团”,歌手唱完排名次,主要以“品鉴团”投票为准,以示公正,林海自己也不得罪人。

而且我相信,在第一季结束时,节目组通过对“品鉴团”的民意调查,归纳出大家都希望在下一季请来的明星名单,这应该也是筹备第二季的一个重要依据。

但这里有个BUG,各个“品鉴团”的人数大体是一致的。但观看节目的观众,按年龄划分的话,显然95后的人数要大大多于“95前”,因为多数人是从移动端和笔电上看的,从电视里看的大龄观众只是少数。换言之,如果要清晰代表场外民意,各个“品鉴团”的人数,必须要“加权”后重新安排。

现在这个“品鉴团人数划一”的规则上的先天缺陷,就类似于美国大选中的“选举人团制度”以及参议院制度。

每一季节目,都是有政治意义的,寓教于乐,所以必须有情怀。中老年“品鉴团”团员支持这种情怀所以要刻意放大他们的声音,但市场未必买账。而如果单纯服从市场,只有一群“太一”在那里跟着“胡须春”群魔乱舞自娱自乐,那么节目的受众范围大大缩窄,节目的艺术性也趋于单薄,跟“街舞大乱斗”也没区别了。所以林海很为难。

第一季中,A组一个很关键的点位,是费玉清。在第二季,林海找不到小哥的理想替补,是事实。

要弥补这个缺陷,只有两个办法:一,找个勉强合适的。二,建立一个“不需要费玉清的新模式”

在今天这个A组里建立一个“不需要费玉清的新模式”,现在已经来不及了,好在理论上还有一个X没补进来,可以通过替换,换一个比较逗比的进来。我建议可以考虑一下王菲,王菲是一颗氢弹,需要一颗原子弹才能引爆她的逗比才能,这只有林海当原子弹,这个要求对林海也是比较苛刻的,跟他的临场风格不符。退一步呢?薛之谦和大张伟都不是好的备选者。

如果王菲进来,A组可以是:王菲-太一,张信哲-冯提莫。王菲-太一的搭配极有风险,但一旦小宇宙爆炸,半年的热搜都满了。

没有热搜的综艺,就不是好综艺。目前A组里“热搜绝缘体质”太多,不改的话,林海可能要走麦城。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 假如王菲唱黄龄的《痒》 -- 补充帖

“太一”在旁边加饶舌,是什么画风?

见前补充 4562725
家园 真正的移交在四十岁

不会到60,主流的移交是前10年交给后10年,60后的交给70后的,70后的提拔之后空出来的交给80后的,以此类推。

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