淘客熙熙

主题:天津进入战时状态,一冷链员工,冷库门把手核酸阳性 -- zy8899

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家园 堵人

电车难题,只不过把选择权交给了在铁轨上的人,出现这样的结果是必然的。

家园 确实是内紧外松

今年河南大中院校国庆节都没有放假。公职系统一半在岗。

家园 疫情期间国内有好多在逃犯被抓住。

就是无路可逃无处遁形了。

家园 有效性是毫无疑问的
家园 冷冻的目的是为了抑制细菌的大规模生长

所以即使温度上升对于其根本的保存目标没有影响。 另外对比一下由于感染新冠所造成的费用和用钴60或者中子源的费用,照射应该是很少的一部分。 钴60本身不贵, 就是照射时需要建的防护措施开始可能需要花费一些资金。 也就是说需要建设大的水墙组成的空间, 把任何物品运进去,照射一段时间。 这样不管是否冷链的食品,甚至一切可能携带害虫,生物的进口产品都可以使用这种方法。这样通过立法要求照射就可以平摊成本。

家园 送个宝吧

可是你要明白,好些土华就认为国家在上,自己是一文不值的草民。所以怎末着都行。

海华这些人在国外被惯坏了,还想着个人权利之类的。我看这个矛盾不好调和。

家园 100倍是离谱了,我随口说的

能增加几倍航班就不错了,情况恶化再减。熔断门槛应该提高一点。

家园 辐照其实很普遍,不是用水墙,而是厚水泥墙。

辐射源平时在中心的井里,用时升起。

一般而言,照射后,塑料外包装会变黄变脆。

大分子纯品降解不小,蛋白质改性。

用于生鲜食品的常见例子是大蒜,照射后发芽率很低,育种改良的辐射量会小一点。

家园 钴60照了食物风味一定会受很大影响。
家园 高华认为洋大人以下他们最大最重要

至于国内屁民,连人都不算

家园 你一句人力物力不是问题, 好轻松

可事要人做,钱要人出, 美国政府没钱, 死了不少,谁在抱怨?

那两个月乃至后来几个月全国居民蜗居期间的社工,社区安保,居民大人小孩们的生活状况,,, 突袭般的变化, 不是那样轻松的,国家和百姓付出极大极大,

我也很恼火回国各种麻烦,正常期间, 我是每年都要回国的,现在被困在这里, 难受得很。

但换位思考, 你看北朝鲜那次夜间军演, 全国上下都无口罩无隔离,新馆与此国完全无关的安全状态很令人羡, 采取了什么措施?完全关闭!

一个如此诡异恶意满满,传染性超强的病毒刚爆发在国内时, 美国第一时间宣布断航, 第一时间以极高等级的全副防化武装 飞到武汉,撤走自己大使馆各种要员要物,飞机仍有空位,除高价售出部分位子给美国公民,却拒绝其携带的家眷, 更别提那些无力付费的美国普通国民?

为什么?

台湾拒绝台湾民众回台,还有 日本的公主号游船,,,等等

反映出人类对病毒的本能恐慌和拒绝,,, 人类求生的本能就是人性道德,

这里没有你说的那些大道理,

这次疫情看到中国习近平政府的菩萨心肠,真的是费尽心思,不惜倾囊而出,举国之财力物力人力才换得一线生机,我觉得无法为回国不便或损失有任何抱怨, 压根就没得可抱怨的,

至于回国门的各种限制问题, 中国由于国内机制,所谓国际贸易,买办们的自私短视,并没有严格限制,没有把国门关得严严实实,后患已经显现,现在各级政府, 民众神经又一次绷紧, 一不小心, 前功尽弃,,

没有任何轻松的事情,

国外的中国人,得为自己的选择买单,怨不得别人,,,甘蔗没有两头甜,

如果中国这个冬天疫情反复, 失控, 是否又得庆幸呆在国外?

这是传染性极强的瘟疫病毒,出现在中国的毒株还有很多邪恶没有被认清时, 各种生存除疫的措施还必须严格再严格,,,我真希望中国能认识到这点,说极端点, 彻底关闭一切通道至少半年, 度过这个邪恶的冬天再说,

通宝推:happyyuppie,风雪,瀚海黄沙,
家园 清零是不可能达成的任务?

这话说得太绝对了吧?毕竟国内8、9、10月份有将近两个月的时间没有本土新增。当然,你要抬杠说谁知道还有多少没发现的无症状感染者,那就没意思了,我们只讨论实际意义上的“清零“,毕竟“清零“的效果是明摆着的:黄金周六亿人次出行而没有造成任何疫情。在“清零“过程中遇到的各种困难,包括你提到的有些地方源头没搞清楚,只能说明“清零“任务的艰巨,而不是放弃的理由。

还好,我们至少有一个共识:“科学抗疫就是效果和成本的博弈”,只不过你可能认为目前国内严控入境人员措施的费效比很高(即成本远大于效果),而我则认为恰恰相反。

家园 我们是谁?您这个问题恰恰表明我和您思维方式的不同 -- 有补充

首先,谁是撤侨对象?我想我的帖子说的很明白:首先是在国外工作(不少是国企劳务输出)、旅游、探亲、留学的公民国家。以前写过一个贴:七天:中国人真有钱(之四)

单程洛杉矶到首尔那段人民币1万块,首尔到国内那段7万块(飞行80分钟)----我说的是联票,如果人在韩国只买那一段多少钱我就不知道了。据朋友说,中建中铁建好多工人被堵在韩国了。

您脚的,那些被国企派出去、然后又被堵在国外的工人政府该不该撤?

还有在国外探亲的老人、旅游的游客,签证到期、归心似箭,是该由旅行国收留(给续签证)呢?还是该由母国出面撤回(自费)?

拿中国护照的华侨吗,最起码没有上述几个群体的急迫性。我觉得无所谓。

入外籍的华人,自然不在此之列。

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“堵在村口不得入家门” 难道不对么? 就是有这么好的群众,我国才能在短时间内控制住疫情,政府把人堵在境外,岂不正是想人民所想,急人民所急?

您这样说,隐含了一个前提:“堵在村口不得入家门”是控制疫情的唯一可行措施。

难道不能把他们放进村隔离?

既然有这么好的群众,难道一个村还找不出个隔离的地方?

不要担心把人放进去后他会乱跑。对付不守规矩的,我是坚决支持使用专政手段的(比如那个坚持晨跑的澳洲女)

这难道不比寒冬腊月、大过年的把人堵在野外强?

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这就是我说的思维方式的不同。先举个例子吧:

我曾经参加过一个培训,翻成中文是《x省残疾人可及性法案》,这个法案的目标是:到2025年,全省残疾人可以享受和正常人一样的生活(寇可往、残亦可往)。接到通知的时候我很疑惑:我既不是搞市政的、也不是盖房子的,残障设施和服务管我屁事?培训完我才明白:如果我在工作中需要和残疾人打交道(比如面试),那么我有责任保证他不会遇到任何障碍、且宾至如归。

社会上残障人士的比例很低,因此残障设施的利用率也很低。最显眼的:所有停车场最好的位置都要留给残疾人、而且要达到一定比例,然而利用率很低。经常看到很多人为了找车位绕着停车场开了一圈又一圈,然而残趴却一直空着。

然鹅,很少有人问这种为了残疾人的资源浪费是否值得。

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还有就是我之前详细介绍过的老人金(就是低保)的例子。我曾经说:低保标准之所以这么高(每月8500人民币以上),是因为完全靠老人金(从没交过X险一金、没有任何存款的)老人连1%都不到。

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残疾人也好、贫困老人也罢,占社会总人口的比例都很低,他们本身也没有什么力量。就算让他们自生自灭,他们也没有反抗能力。政府为什么为他们花那么多资源、设计专门的制度、甚至专门立法?他们难道不怕丢失大多数正常人的选票吗?

刚开始我也很不理解。现在我倒觉得:有能力的大多数人,帮助遇到困难的少数人,是生产力高度发达的必然结果。毕竟在产能过剩的大背景下,别人多吃一口、也不需要你自己少吃一口。既然如此,何乐而不为呢?再说了,有几个人能保证自己永远都不会是那个倒霉蛋呢?

这就是我说的,大家长时间在不同的环境下生活,思维方式不一样。

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习主席要建立人类命运共同体,咱先把自己同胞、同乡、同村的命运共同体建立起来,行不?

通宝推:潮水的诺言,甘丹,燕人,家住中坜,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补足一句:有能力的大多数人,有责任和义务帮助 -- 补充帖

遇到困难的少数人,成为政治正确,是生产力发达的结果。

见前补充 4566984
家园 我在西河最早表示回国躲瘟疫是不道德的,并为此吃了不少草。

七天:说说我从什么时候开始认为躲瘟疫是不道德的,欢迎拍砖1

面对大量质疑,为了澄清我的意思,我只好又重新写了一个帖子:

七天:我支持政府组织、个人出钱的撤侨,反对个人的躲瘟疫行动

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我说的政府有义务撤侨,首先指的是这些人:

七天:中国人真有钱(之四)

单程洛杉矶到首尔那段人民币1万块,首尔到国内(青岛还是沈阳)那段7万块(飞行80分钟)----我说的是联票,如果人在韩国只买那一段多少钱我就不知道了。据朋友说,中建中铁建好多工人被堵在韩国了

那些被国企派出去、然后又被堵在国外的工人,政府有没有义务撤?

还有那些在国外旅游、探亲的公民,签证到期、归心似箭,政府有没有义务把他们撤回来?

这点我在上个帖子里说的很清楚:

就算有国外留居的华侨可以不管,在国外工作(不少是国企劳务输出)、旅游、探亲、留学的公民国家无论如何不能不管。

我哥们,是“有国外留居的华侨”,属于可以不管的范畴

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我哥们是做生意的,回国难造成了一些不便不假,但是总体上不见得是坏事。首先他的太太、孩子非常高兴;其次呢,人在国内很多应酬免不了,回不去了自然免了(也不用担心得罪人);第三,从17年开始生意就不好做,北京办公室租金很高,我早就劝他退掉(他家四室两厅没人住,做办公室足够),他说做生意要见人、不能退,现在只好退掉,省下一大笔钱;第四,这两年他的员工没啥活,他一直亏钱养着,现在回国难,他只好逐渐关闭国内的办公室,也就不用白养人了。

总而言之呢,他被堵在米国大半年,有得有失,总体持平,但是和老婆孩子在一起,算是小赚。毕竟是做贸易的,人在米国有些生意一样做,饭钱还是能挣出来的。而且因为没有防火墙,网速还能快一些(有些大标书要上传到客户服务器上,在国内有时非常困难)。

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最后,我想说:回国难对我哥们这种人不是问题,无非是多花些机票钱罢了,需要权衡的是回国的成本是否大于收益。

而且,他在米国有家,留在米国既没有额外成本,也没有流落在外的感觉。

回国难,难的是那些到国外短期工作、旅游、探亲,不舍得花大钱回国、只好流落在外的工薪阶层。

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