主题：清军入关后执行的大屠杀政策 -- 燕人

这个逻辑好玩。

还谈什么逻辑

中国产能过剩怎么办？

习大大这种官僚，就知道去产能。我自断一条胳膊，求你们饶了我吧！真是没出息到了极点。

对于中国商人，尤其是江浙闽粤的商人来说，产能过剩怎么办？以全球70亿人为市场，将中国产品推销到全世界去！！！

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这一段很合我中帝分子的胃口。同时我声明，他对一号首长的批评不成立。首长不是这样想的，但是首长下面确实有人这样想。

老段子了，皇上圣明，奈何奸臣误国。

去产能，是奸臣误国。

中美贸易协定，也是奸臣误国。

宗教民族问题，人口问题，上台8年，毫无作为，也是奸臣误国。

一号首长，真是古往今来，5000年来最轻松的明君。

似乎黄金家族有意把他们的族人进行星罗棋布，想来小聚居的人数不会很多，有点好奇他们几百年来能够延续、融入没有被灭掉。

不错的标本/参照物

这就更是为渊驱鱼了

忽必烈远征大理迂回包抄南宋时留下来的，后来元朝在云南不是还有梁王嘛

不仅主动邀请，而且热烈支持。

闯王进京，崇祯皇帝吊死煤山，各地汉族地主群龙无首，一时间陷入混乱，也就任凭闯王派往各地的代表建立政权。

然后，吴三桂引清兵入关，地主士绅立马来了精神，联合异族绞杀农民军，满清杀灭李闯，有如此大功，坐龙椅有何不可？

留发留头，那不过是鸡毛蒜皮的小事，汉族文人哭闹一番，本来要自杀以表气节，然而水太凉，那就算了。满清开科取士，于是 “一队夷齐下首阳”，皆大欢喜。

怎么，现在大清亡了，满语都快灭绝了，文化意义上的满人已经没有了，现在才来说满人的不是，这不是打死老虎么？ 说满清带来文明的倒退，哼哼，主动邀请满清入关的，岂非正是汉族地主士绅？ 这种 ”主动邀请“ 的文明，又先进到哪里去了？

大字不识的农民、土匪、海盗、流寇，且能跟满清搏杀到最后一息，而满腹经纶的文人士绅，迫不及待地科举当官讨小老婆，过了二三百年再来抱怨当初人家开科举的是 ”落后文明“？

本来呢，新中国建立以后，朝鲜战争爆发，这些潜伏下来的 ”中华文明“ 代表人物，可是摩拳擦掌，准备迎接美军 ”入关“ 之后再来一次大屠杀的。美军算是 ”先进文明“ 了？ 你猜人家会不会搞大屠杀？ 这个场景也不难猜，前有蔡元培四一二带人杀共党，后有美军在越南用枯叶剂、凝固汽油弹。这些 ”先进文明“ 搞大屠杀也是很有一套的，甚至比满清更加在行。

满族已经是完全意义上被汉族同化了，满语已经是死亡语言。

现在国际上的主流，南京大屠杀是绝对算不上共同记忆的，甚至中国连同情都得不到多少。外媒的用词一般是 ”中共宣扬民族主义、仇日情绪” 。

南京大屠杀之后不到三十年，美国人就在越南狂轰滥炸，枯叶剂、汽油弹全上。你所谓是 “为了预防悲剧不再发生”，恐怕指代不明。到底什么是悲剧？

单纯说死人，人类总数现在是暴涨，将来恐怕还有千万级别，上亿级别的死人，我不认为这样的事情能够避免，也不认为这是什么悲剧，不过是文明发展的必然过程。既然是个难以避免的过程，那么我只希望避免中国人大量死亡。如果是欧美，那么我无所谓，世上最美丽的风景无过于 “隔岸观火”。

经验教训固然要学，但是学费最好别人来交。

认真讲，国内断代史研究领域目前情况如下：清史极其稚嫩，明史基础异常薄弱。除少许闪光点，成果根本拿不出手，体系完全没有。吃饭的人不好好干活，网友就更距“认真讨论”遥不可及了。

近代以来中国落后屈辱的现状，让以论代史贯穿几乎所有领域，加之西方占据现代化优先主导。致使很多领域认知双管齐下的扭曲。

比如提及明清易代大屠杀或类似敏感问题，大多数人与其说想讨论历史交换意见，倒不如说是找寻三观相似的“键政”老友。

满克思：都是地主士绅压迫有什么不同呢。朱家皇族：流寇罪该万死吾皇万万岁。满遗：输血＆嫁妆。皇左壬：闯王和XXX被鞑子抹黑。皇右壬：现在的后清真不行……不同群体间如相交于一点的两条直线，碰撞后彼此相距越来越远。

并非要苛责或批判这种现象，只想说明五星红旗下长大的群众并不非常care三百年（或更久远）前的点滴细节。一来房贷车贷加班医药费足够耗尽平时气力，二来同时在世的人悲喜尚且难以相通，何况三百年前。之所以热烈讨论是因为在意当下看待它的方式，它关系到如何走现在和未来的路，而这才是大众上心的。

有出版社老师告知，出版断代政治史丛书中民国的最畅销，销路大概是其他时代1.5-2倍。原因大体如上，以及国朝史暂时缺乏公开讨论的空间。

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最后呼应下主题

近年入关学持续升温，支持和批评双方各摆观点打得不亦乐乎……不少人提及它的火爆背后有资本助推。

其实早十几年前一方大员就公开推了啊，或许这就是春天的故事吧 (笑) 若其他古都跟进效仿，到时年初到年末不间断活动纪念某朝建立XXX周年，岂不美哉？