淘客熙熙

主题:近日瞎想 -- 胡里糊涂

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家园 八旗入关是当亿万大众主人,中修入世是逼人民当洋奴

八旗入关是当亿万大众主人,中修入世是逼人民当洋奴

如果真的是打败新老殖民主义者,入关是好事,随便它们怎么玩文字游戏,新文字狱就有方向了

反之,宣扬中华民族主义还得到海外站点……

清史定位其实不难,就是中华历史一部分,民族融合,血腥过程是历史常态

只要不分裂,一切好说,搞分裂新帐旧账一块算,科尔沁和准格尔就是榜样

家园 嘿嘿。

“夷入华则华,华入夷则夷”,“非我族类,其心必异”,这两种观点一直在古老的中国碰撞。

a。24史中,一些所谓的“异族”带来得比较惨痛的经历,如五胡乱华、安史之乱、满清入关...呵呵,不管哪一次,主体民族的人都是始作俑者。五胡乱华前,贾诩建议曹操用病死的牛羊去污染草原的水源,曹操不听,迁了不少人进中原;安史之乱前,李唐皇室母系血脉源自鲜卑,李世民也继承了元宏的一些政策;满清入关前,李成梁为了家族利益养寇自重,把家奴养肥了,而李成梁唯一有才能的儿子李如松意外死亡,历史的走向已不可避免。

b。上世纪50年代朝鲜战场,抗美援朝的志愿军战士被美军中的华裔用汉话引诱,然后打死。这种情况,血统重要吗?

c。人类分子学揭示,历史烟尘中华夏大地上许多所谓的“异族”多与汉族同源。从上古到近古,就是一场O系内战。...铁木真家族是O系,努尔哈赤家族也是O系。中国各省汉族中父系基因纯的离谱,倒是母系来源比较杂(尤其是南方)。

d。这两种观点或还将持续争论下去。不远的将来,或会有越来越多的外国人蜂拥而来。今年年初的永居是试探?目前阻力很大,几乎都是骂声一片。虽现在人口数量众多,但生育率却太低,远远无法做到世代更替(尤其是年轻一代主体民族占比,目前无任何资料可查,有知道内情请现身讲一讲)。完全放开生育就能解决生育率?愿意生的70、80大都老了,90后愿意生吗?

ps:有清一代,直到1901年才废除“满汉不婚”的国策,满汉混血儿不多。当前纸面上的满族有数量不少的汉族混在里面。

家园 九世之仇犹可报乎,仇者无时,焉可与通,通则大讥。

真有血性的被没血性甘为伧鬼为虎作伥的抵制着才会辛亥胜利

反抗可是始终不绝的

大复仇是中国古老的传统,

九世之仇犹可报乎

哪来什么革命之后杀全家算哪门子血性,

仇者无时,焉可与通,通则大讥。

哪来什么把人杀了是比较低级的。

家园 幼稚

下面诸位口诛笔伐,我只觉得幼稚。

中国几千年,但凡长久的王朝,无一不是以大屠杀开局,彻底清洗前朝余孽,改变整个利益格局才行。从生物角度看,则是实现群体的新陈代谢。

我说辛亥没搞大屠杀是错误,就是因为没清洗前朝余孽嘛,只是满人正好是以民族集团的形式的前朝余孽。当然,辛亥就是个笑话,没有革命,整个民国统治阶级,大多数其自身就是前朝余孽,所以它根本不会长久。到了台湾,它还是那屌样,不敢下狠手屠台湾,所以二世而斩。

本朝清洗了前朝势力,但是毛仁慈,杀人少,结果毛一走,茶就凉,邓一上台,就把关在监狱里的各种余孽放出来,旧势力马上复活。这其中,各种喇嘛阿訇巴依马上就开始反攻倒算,直到闹出75。而毛在时,康生滕海清清洗了内蒙的旧势力,结果内蒙一直算是安然无恙。

现在为啥怕新清史?就是因为满清旧势力还在,主要是占据文宣部门的各种两面人。如果当年真是大屠杀一把,今天怕啥?可以光明正大地说,大屠杀就是复仇。就是现在这样,满清来屠杀,结果到现在满人还骑在汉人头上,日本来屠杀,一点报应都没有,这才会让任何都觉得,杀中国人没事,不杀白不杀。

另外,也别刻舟求剑了,旧办法不适合当今形式了。前人的错,只能我们及我们的子孙来承受恶果。

家园 笨狼啊

准格尔我大概明白是什么意思,科尔沁又是咋回事,

家园 你叫不醒装睡的人

你叫不醒装睡的人,你只能说服愿意相信的人。

帝国主义搞新清史,西西河大部分人都不是他们的目标客户

人家只要在少数民族中,找到那些愿意相信的人,从中发展出几个败类,就算成功了。

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太关注王道了,忘掉了世界上还有霸道。

美国印第安人怎么不闹独立?--被霸道交易过了。

幼稚
家园 你这篇跟《河殇》都是一个类型

出了问题,都是祖上、根生有问题。

问题的根源,不用追到这么远,追到1976年就可以。

我有一个帖子:红朝史,有可能会更加惨痛

https://www.talkcc.net/article/4573178

文革四人帮“罪恶”的民族政策

http://womenjia.org/z/201503/116.html

《“文化大革命”时期中国共产党的民族纲领政策——中国共产党民族纲领政策形成和发展研究之七》(《黑龙江民族丛刊》200101),作者乌小花,为蒙古族,法学硕士,中央民族大学民族理论政策教科部讲师

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明明1976年后,反动势力复辟,非得怪到人家辛亥革命上。

要我说,中国之所以民族问题层出不穷,就是今天的中国人,缺钙的太多,跪舔的太多。

家园 太神奇了,你才是标准的河殇类型

楼主属于相对偏激类型的民族主义。

家园 辛亥革命时,各地已经杀过不少旗人

比如这段记录,我小时候就听本地人讲过:

辛亥革命初期成立的湖北省咨议局曾遭到不明枪手的射击,引发了革命党人对武昌幸存的满族旗人的大清洗。据说,当时革命党人在大街上任意拦下行人,盘查他们是不是满人,方法是“那些头后部扁平的人都被要求读‘六百六十六”’。按照湖北方言, “六百六十六”要读成“lòubèlòushìlòu”,否则就要被砍头。然而,如果不是土生土长的武汉人,是不容易学得一模一样的。以发音判断对方是否为满族旗人的方法并不科学,常常使那些发音并不怎么标准的人遭受莫名的危险,即便是本地人,如果在北方停留时间稍长,也会略带北方口音。何况,说北方官话的并不一定都是满族旗人。还有,当时驻防武汉的旗兵包括旗兵家属,大多来自荆州,他们不讲满语,而说荆州土话,所以来自荆州一带的人,遭受杀戮的危险程度也很高。

不仅杀旗兵,妇孺老人也杀过:

“在武昌,革命军对放弃抵抗的旗兵和长得像满人者,甚至妇孺展开大屠杀。一个将要被杀害的旗人妇女可怜的哀求:‘我们是无罪的,我们也憎恨我们的祖先,因为他们虐待汉人’,另一位老夫人哀求:‘杀死我们这些没用的妇女和孩子,你们能得到什么呢? 为什么不释放我们以显示你们的宽宏大量呢?’士兵们虽然有所触动,但不敢响应,还是将她们杀死了。” [25]

不止武汉了,很多地方都杀过:

英国传教士李提摩太(Timothy Richard)在其《亲历晚清四十五年》的回忆录中写道:“1911 年 10 月 22 日,陜西首府西安爆发可怕的流血事件,一万五千名满族人(有男人、女人还有孩子)被屠杀”。在种族杀戮最惨烈的广州,长沙,武汉、杭州、西安等地,随处可见被砍下的满人人头,一些村镇的井甚至被满人头颅填满,然后再把各村的桶装满。驻扎各大城市的数以万计旗兵被杀光。其中,广州的三万旗兵被杀到只剩千余。许多满人家族被逼全体自杀。革命中,最惨的是满人妇女。她们服饰与汉人不同,不缠足,大脚易被认出,成为革命党凌辱、绑架与杀害的目标。有的满人家族就赶快把幼小的女孩送去缠足,想要装成汉人女子的样子,结果痛得小女孩哇哇大叫。 沈从文在《辛亥革命的一课》中描述少时目睹湘西辛亥年惨状写道:“一有机会就常常到城头上去看对河杀头… 与其他小孩比赛眼力,一二三四,计数那一片死尸的数目……”。

可见,屠杀从来不会解决“子孙就要受苦”的问题,何况是针对已融合入中华民族大家庭的同胞,除了拉长拉深各族同胞之间的历史仇恨,只能痛快了异族,尤其是敌人。至于,“后来那么多鸟事,今天也不会怕什么新清史”,更难成立。

至于说《纽约时报》都登载了,就是“显学”了?按照这个逻辑,那么洋大人洋学者的《新清史》,岂不更该是被我们摩拜的正史了?甚至,下次人家说中国人是野蛮人,我们认是不认呢?

我本黄帝之胄神明种,堂堂正正的复兴,历史上又不是第一次了,为这次复兴,非得自甘野蛮的弄什么“入关”?还弄一个“学”?即使“入关”了,大约也会被历史上多次堂堂正正复兴的列祖列宗看不起罢。

何苦来哉。

通宝推:Rusher,桥上,海峰1,南宫长万,唐家山,
家园 科尔沁

可能指内人党的事吧

家园 女真蒙古世仇,科尔沁作为满清忠实爪牙收益多多

女真蒙古世仇,科尔沁作为满清忠实爪牙收益多多

都是蒙古人,和准格尔下场区别关心政治的满族同胞应该更清楚

再说就血统而言,满族大部分是汉人包衣后裔,提一下祖先所受部分屈辱对提高其族内地位也大有好处

幼稚
家园 大屠杀就一个目的,剥夺资产

历代王朝更替的根本原因就是资本(土地)兼并导致老百姓实在过不下去了,所以王朝更替要大屠杀,剥夺土地。新中国没有大屠杀,是用赎买和公私合营解决的问题,但是“镇压反革命”确实也是有的。毕竟“革命不是请客吃饭...“。这个和民族无关。

家园 你能举出一个有民族问题的社会主义国家吗?

已经变修的不算。苏联的中亚,罗马尼亚的匈牙利人,捷克和斯洛伐克,在社会主义的时候都不是问题,社会主义完蛋了,就都是问题。古巴,祖先是仇深似海的白人和黑人、印第安人的国家,也没有民族问题。这不是毛主席的魅力,是真理的魅力。

家园 与方兄商榷:沈从文自传写的,是县衙门镇压起义

杀的是汉人、或者叫非满族人。后来听说大清降了,也就停刀了。我对沈从文自传这段,以及后来他参加“剿匪”那段印象都比较深刻,是由彼“看”到农业文明社会如何”粗放管理“、应对造反、处理反贼。

李提摩太也好,摩里逊也好,晚清民初那些外国来华人士(很多是传教士)其记录/书籍,被费正清派和蒋廷黻、胡适(以及现在国内的社科/大学教授们)都认为“真实”。今天看问题很大,不宜“当真”。

要警惕《新清史》拿着这些作为”真实史料“,挑拨中国社会的分裂。仅以南斯拉夫90年代分裂、屠杀为鉴,可以想见如果任由《新清史》在国内泛滥/”学术交流“,后果是什么。《新清史》就是披着学术外衣的”新冠“。

对于生物病毒瘟疫,只”研究药物“,不封城、不溯源,可乎?

对于披着学术外衣的”新冠“,只空洞说“有政治问题“,但坚持发明学说的人没有问题,造出病毒是”巧合“、和满洲学是”不谋而合“,其门派”没有问题”,可乎?

通宝推:Rusher,方平,秦波仁者,
家园 新中国人本来就是野蛮人,跟当代的主流文明标准格格不入

中国人该做的,不是努力证明自己的正统或者文明,而是要让自己的野蛮成为新的世界标准。

列祖列宗云云,都是些死人罢了,哪有什么看不起的能力?要让他们成为活人的利用工具,而不是行动负担。

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