主题：【讨论】邓小平时代：我所见及所思 -- 钛坪樽逾

何况各地不同。

说一点大概的，首先是不能换，不通用。

第二是只有到年底才知道一分值多少钱，要看这个队（到底是大队还是小队似乎各地不同，至少个时期不同，稳定“队为基础，三级核算”好像是六二六三年，这个是正式文件）年底收入如何，中间分些东西好比粮食回记账，年底扣。

当时工分大多是按整劳力一天算十分，下面还有半劳力。可以有半分，总之不是都一样。

那些好的地方，十分可值一元以上，相当高，对比：二级公四十元出头一个月，中专毕业转正后三十七元左右一个月。

我记得如果人均不足九元一个月的家庭会给补助。这大概是六十七十年代的情况，后来就大不一样了。

以上仅凭记忆，供您参考。

我就冒昧再问清楚一点，如果说十分值一元，这一元想必是公社发的，那么，公社的钱，又从何处来？公社总不能把农产品拿去自由买卖，获取收入吧？

我主要是想确认一下，当年的经济制度里，到底有多少市场经济的成分，陈王说比例很高，我始终不信

生产队占有土地、耕畜、农业机械等主要生产资料，统一组织集体生产和收益分配，实行独立核算、自负盈亏，是公社的基本核算单位。

我们那儿生产队叫小队。小队之间是独立核算的，小队之间物资，劳力是要等价交换的。小队一年内结算，有的小队很富，有的小队比较穷，所以工分只在小队内有效。 大队和公社是不能随意调用各个生产队的物资和产品。小队，大队，公社之间都可以做生意。也可以和城市做生意。但是的确那时候，个人没有介绍信，应该是无法做生意的。所以那时候就已经是混合经济了。

很多细节在那时候的小说中都有体现，比如农村人去城市掏粪积肥，需要付给城里人多少钱之类的。

我现在手机里还有此书电子版

欧美为防技术进入中国至少设了两道防火墙：

1.只拿出链条中最消耗资源的一段为第一道；2.再通过台日韩港公司过滤为第二道.......

依一件耐克T恤为例：中国公司先要通过日本贸易公司接单再按日本要求组织面料生产，完成美国出创意，日本出设计，中国出苦力的循环。你中国公司要是敢仿冒的话就用专利收拾你，你想打品牌？还是等买办死光了吧。国人意识里纺织品都是低端产业了，为啥耐克阿迪，zara,lv它咋就是高端暴利行业呢？尤其zara狗屎一样的做工居然叫快销时尚.....

为了西西河同学，忍住厌恶再回你一次。

无论从资产阶级人道主义，还是毛主席号召的“革命的人道主义”的立场出发，我们都应该对文革中发生的道县屠杀有所反思。

道县屠杀和江青之死都是对生命的剥夺。所不同处是江青的主动殉道行为。从对生命尊严和个体选择自由来说，江青之死是沉痛的，更是令人钦佩的。

你，对江青同志之死所表现出来的阴暗心理，完全暴露出你的伪善，恶毒的真面目。

你并非对生命的损失有所哀悼。你只是用道县屠杀为借口，攻击伟大领袖毛主席和人类历史上空前绝后的大规模民主实践。

法国大革命杀的人头滚滚。杀去了封建特权阶级，实现了资产阶级民主政治。中国大革命杀的血流成河。杀去了国民党反动统治，建立了人民民主专政。

黑格尔说恶是推动历史发展的动力。文革是失败了。但是文革给中国人民的未来上了一课。这就是辩证法。

道县屠杀是错误的，是文革期间发生的特殊事件。对道县屠杀的反思，会让我们更深入理解文革的意义。

道县屠杀是人民内部的损失。人民哀悼之。敌人想挑拨，是咩有用的。

以后没有文革，必然会有武革。劝你这样为马云歌功颂德的，好自为之。

好走不送。

不以资本入股，而是以劳动量入股。资本如土地，房屋，设备和重工具是集体所有的。我认为是相当合理的制度。

最终分红的时候，按照全单位总收入被总工分除就得到每个工分的价值。

工分价值依赖于领头人的能力。像如今的华西村，如果还搞工分的话，那里的工分就值钱了。

我不知道公社、大队如果收入较多会不会补给小队，似乎不太会，似乎进入公共开支了。细节我是真不知道。

现在的孩子，未经历过风霜，今后想让孩子认识一下人性的险恶，就带他们到西西河来，看一下挺文革派的做派，看一下人类的非正常态。

不妨给这些挺文革派画画像：

一、一类是毫无逻辑派，文字也理不太通顺，一看就知道少教育无思考，不过是动物庄园里的绵羊，只会喊文化大革命就是好，就是好来就是好。对道县大屠杀这样的惨案，一概是不承认，没有的事，“香港小说栽赃”；

二、一类是冷血派，“阶级敌人杀少了”，或轻描淡写“没法子的事”，这么多年了还“整天BB”“遗老遗少”。虽则冷血却还算敢暴露自己真感情，此所谓真小人；

三、一类是岳不群派，或是滔滔引证，说都是对立面干的自己人反是受害者；或是故作假惺惺，“吃惊”“反思”，却没有斥责，对队友轻轻提起实为放下，但一定要做正大光明状，此所谓伪君子。

不管何派，都是挺文革派，统一的特点有二：

一是黑心，二是习惯于威胁。

直接威胁也好、阴冷放箭也好，字里行间，透露出一副等再运动了看我怎么收拾你的嘴脸。说老实话，不管是在论坛还是在生活中，从来没有如本论坛这几天，让我体会到“阴冷”二字。

好在历史是人民创造的。造反起家的、帮派思想严重的、打砸抢分子等三种人被杀的杀、抓的抓、开除的开除，一时做鸟兽散，夹着尾巴的丧家犬屁都不敢放一声。心里恨恨骂，当年大家还可以喝稀饭，离开我们叫你稀饭也喝不成。

趁现在社会开放性高了，又偷偷找个国外论坛，象池里王八，扎堆晒个盖。

总是自欺欺人，白日做做梦，呼五吆六，自觉回到了大权在握时期，骗骗自己，小命也就这样慢慢过去了。

孩子们，如果你们来到这里，千万别因人性的险恶而失望迷惘。因为，人类渣滓必定只是少数，把它们看成自怨自艾的小可怜虫就是了。比如，就这么一个集体梦遗的地方，在国内还就容不下；就像，被华、汪、周、林一致看不起的江青，甚至连毛也不屑，分居不说实际将江当狗利用，江也是一个可怜虫罢了。被审时说自己是主席的一条狗让咬谁就咬谁。做人不成只有做狗，做狗还得要有个姿态，做高人一等状，其实它还是一条狗。当然了，如果多年后有个把孝子贤孙为毛的狗鼓旗呐喊，江青也能够泉下欣慰了。

孩子们，如果你们来到这里时，文革余孽们均已经嗝屁，你们再也见不到书中说的大饥荒、打砸抢、大屠杀、血腥武斗、忠字舞时，我劝你们还是翻翻帖子，别忘了中国历史上还有过这一幕，几乎毁灭了一个民族。

过去农村实现三级所有，队为基础。生产小队是实际经营结算单位，自负盈亏。因此经营得好的小队，农民收入超过城市工人，经营得不好的小队，到了农闲，就有人外出乞讨。蠊相当年常常开逃荒证，就是小队经营不好的现象。

农民手里的现金来自于粮食和农副产品的销售。国家有收购粮食和农副产品的计划，但一般收购都会有计划内和计划外，大多数时候都是委托当地的供销社，也有厂家直接派人。供销社理论上是全体公社社员每人1块钱还是5毛钱集资建立的，现在还有全国供销总社。

比如药厂要收山药，会委托当地供销社收购，制定标准。农产品的计划有个特点，就是谁也不知道地里长多少出来，做计划的人为了计划能够达成，通常会制定一个保底数，多出来的呢，看收购任务完成情况，有的溢价收，有的折价收。这样就会导致价格不一致。我们村周边有4个镇，分属不同的供销社，经常价格不一样，于是就有套利空间，我的一个表姐，身高马大，是大队女民兵队长。经常瞒着人，骑自行车去相隔15公里的两个镇去转卖农产品，赚取差价。据她透露，每车200斤，每天2~3次，经常可以赚到3~10块钱，在当时非常丰厚。她家因此盖上了漂亮的大瓦房，可惜后来因为生了二胎被拆了。

公社本身不是农业生产的结算单位，但是因为它管辖的人多，国家的投入也是归他支配，因此信誉很高。同时需要组织生产蔬菜水果等供应附近的学校，工矿企业，可以赚到差价，可以建立社办企业，承接工矿企业的配套产品生产，可以组织农副产品的深加工，我们那里的社队办企业非常兴旺，一个公社有几十家社队企业，后来公社没有了，改名叫乡镇企业。

生产小队的现金来源有几个，一个是粮食销售，二是水产品销售，三是饲养的猪牛羊销售，四是边角地农副产品销售。我记得我们村曾经种过棉花，五是队办企业的盈余分配，六是派工协助公社或者社队办企业从事工程。所以不要臆想过去没有市场经济，农村的绝大多数部分都是走市场经济的。上海周边的农民因为用塑料薄膜建暖棚长蔬菜，一年可以种十几轮，赚大发了。上海郊区的农民普遍比城里人有钱， 以致到今天，一个上海人跟你自称本地人，隐含的意思是有几百上千万存款，有几套房子。

一个壮年男农民，每天的工分是1.2，一年可以挣到350个工分，因为闲时不出工。每年可以分到口粮大约360斤，工分粮250斤，其他农副产品如鱼5斤，大豆20斤之类的，现金大约30元。他通常还有自留田，可以收获山芋1000斤，芋头300斤，其他蔬菜若干。一户农民通常养一头猪，2只羊，七八只鸡。一年可以获得鸡蛋1000个，猪肉180斤， 羊肉50斤。

我们村体力好的农民一家5口，夫妻二人加上3个孩子，实际的年收入折合当时的现金700块钱，我觉得相当于现在的7万，生活质量不比城市差，但是劳动强度极高。当时的农民农忙的时候天一亮就要出工，天黑才收工，农闲的时候整修农田，罱河泥，围有机肥，修沟渠，还要参与沿江水利工程，几乎没有停顿的时候。主席的农业八字宪法，变着法子半强迫农民干活，实在没办法，国家的耕地少，粮食不够吃。后来改开了，大部分农民都说稻公好，因为不需要干活了。

其次就是现金很少，供销社来的货质量也不如大城市供应的好。每到开学，1块钱的学费，1块2的书籍费，家里有3~4个孩子，家长经常拿不出来。

要是父母身体不好，或者一个去世什么的，这个家庭在毛时代还好，勉强可以过下去，因为集体会照顾，到了改开，就非常困难了，我完全理解农民自杀的心情，因病自杀的情况非常普遍。

农民的生活从毛时代到现在，其实没有什么根本的改变。只不过农产品涨价不过10~20倍，社会的其他商品和服务涨了几十倍上百倍，显得农民越发的贫困。有的人回想当初，觉得农民肯定无法生活，其实是误解了。

过了很多年，我回想这段历史，觉得毛的这个制度，最大的漏洞在于有的地区缺少合格的领导。一个生产小队100好几十个人，生产规模不小，没有好的小队长就完蛋了，整个村都受穷。因此有人要单干，肯定是有原因的，就是整个社会的管理水平跟不上我们的制度。

正确的做法是保留公社体制，改小结算单位，降低管理能力的需求，可惜历史不能重来。

这么详细的情况，我回家问父母都问不出个所以然，毕竟他们离开农村太久了。

还有两个问题：

1. 国家收购粮食和农副产品的计划内跟计划外的比例如何？这个很重要，决定了农民的自由程度

2. 当年的打击倒买倒卖，割资本主义尾巴的执行情况是怎么样的？我的理解是，这个会打击农民的积极性。

但大部分似乎用在农田基本建设兴修水利等方面。

大队的钱也有一部分帮助生产队，可以买手扶拖拉机马车等农用生产工具。

不同的商品比例不同，国家控制得紧的粮食，几乎高达90%，国家控制得松的中药材，可能不到一半。

我父亲就是工商管理体系的，打击投机倒把几乎没有真正用过。理论上农民把自己种植的拿到城市去卖，限制很少，微博上很多人晒70年代在天安门广场摆摊的照片。但是由于农产品价格太低，一斤蔬菜才几分钱，交通又不方便，很少有人去大城市卖东西。

真正抓的是在交通枢纽卖票证的，特别是自行车票，手表票的，小时候去他单位玩，经常看到有人被抓。

割资本主义尾巴的事情也许曾经发生过，在我懂事之前，我本人不知道，我印象中自留田曾经被收归生产队所有，但没有2年又发下来了。因为自留田都是边角地，管理成本太高，最后还是委托原来的家庭耕种，产出又无法衡量，底层大概意见很大，最后恢复了自留田。