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主题:【资料整理】副将河友不是台湾网特,身份认证不可行 -- 方平

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家园 【资料整理】副将河友不是台湾网特,身份认证不可行

尽管副将河友与我在某些观点上有分歧,但是我一直坚决反对在西西河上因为观点的分歧,而搞身份认证----这只会让对方认为,你没有能力、信心、证据、逻辑,进行正大光明的辩论,通俗的说,带不动任何人的节奏。

可以反驳副将河友的“93年长沙火车站3块5一桶的康师傅方便面”,也可以批驳他故意篡改”江青只吃从印度进口的苹果“。但是,搞身份认真,尤其是未经认真调查的、轻率的、甚至结论错误的身份认证,最终只会伤害你对副将河友篡改资料的批判力度,模糊对副将河友真正问题的批驳焦点,得不偿失。

请回答我一个简单的逻辑问题----伪造身份18年,就为玩一个西西河?他图什么?

为了反对西西河出于观点分歧而搞身份认证,所以早在针对副将河友身份质疑发酵成为单开主题之前,我经过通过回贴的方式,为副将河友洗白:

《他是大陆人,留美海归》,态度鲜明的反对对副将河友搞未经调查、主观臆断的身份认证:

他自称有左派思想,之前的一些发言,他也是爱中国的,希望国家好的。

有一些分歧,也算正常。还是就事论事,论迹不论心为妥。

当然,我有时也不明白,为什么一个明明受过教育、视力无碍的人,会习惯性篡改原文(印度苹果---印度进口的苹果)。

显然我的上次努力白费了:

1、既没有阻止对副将河友的未经认真调查的、轻率的、臆断的、乃至结论错误的身份认证

2、也没有劝止副将河友继续肆意对别人扣帽子(”挺文革派“)、打棍子(对我本人的”你的威胁我看懂了“)这种所谓的”文革手段“。

目前看,上述两方面相互刺激、恶性循环、螺旋下降,已经对西西河言之有物的理性讨论氛围造成了比较严重的伤害。

所以,我冒昧的将前述为写副将河友身份辩白回帖时,已经搜集过的证据,逐条整理引用如下。希望消弥西西河这次因为身份认证引发的风波,让西西河重回理性、温和、言之有物的讨论氛围。

【声明】我习惯于对自己帖子的每一个字,都尽量做到言之有据、亲手查证,对副将河友所谓”台湾网特“身份的洗白,上周末写洗白贴之前,已经花了大量的时间,对西西河公开资料进行了系统回顾。不存在副将河友所臆断的、给我扣帽子打棍子的所谓通过“公安手段”、“你的威胁我看懂了”----公安没那么无聊到舍得花这个功夫为副将河友洗白,我也不存在通过为副将河友洗白“台湾网特”的身份而威胁副将河友,副将河友给我扣帽子打棍子的内在逻辑,恕我眼拙,确实看不懂。

言归正传,直接上我整理的公开资料。

【一】副将河友是长沙人、湖南人、大陆人、中国人

2007-06-29

我们湖南,人才真的是很多.这不,有个叫曹湘凡的农村青年,已经参加了13次高考,还砌而不舍,着是令人感慨.更令人感慨的是,他生了三个孩子,明显违犯国家计划生育条例,但大家好象没看见.那我也只当是没看见.

2010-05-30

大家都谈谈自己知道的工资水平如何?

3。 我女儿的小学,年级的英语代课老师,月薪600元

以上均为湖南长沙市的情况。

2005-06-20

前几天,和国内亲戚同电话.亲戚的女儿,我侄女,考上了湖南一所著名的重点中学读初中…因是择校,尽管是正规考上的,也要交1万2的”择校费”…据说到高中,就算你是本校的初中生,考上本校高中也要再交1万5. 要是考上大学,4年.至少还要6,7万吧? 这样下来,10年内,一个家庭不要准备最少10万? 这就是教育的现状? 这是不是: 学校八字开,有分无钱莫进来? 改革开放要不要反思一下?

【二】副将河友以前的专业

2004-09-28

我的人总行情节,兼迎温相

80年代,副某在一地方财经院校念书,经常遇到一位师姐,(比我高一届).师姐既俏丽又端庄,既持重又温婉,身材修长,亭亭玉立.后来找了一个机会和师姐说上了话,了解到一个情况:师姐想在毕业后报考"人总行研究所"的研究生(我校归口人总行管理),全称是"中国人民银行总行金融研究所",于是,某也蠢蠢欲动,想追随师姐,来个爱情事业双丰收.无奈,本人喜看闲书,不喜专业(曾经在高考前一月用一下午一晚上读完借来的"神雕侠侣"),学力不够,无法如愿..看官,你道人总行研究所是那样好进的? 我师姐考了两次,都未能如愿...第一次是成绩不够好(外语吧?) 第二次考时,又大病一场,耽误了..为这事,某知道了一点"总行研究所",知道那是中国金融界的"黄埔军校",第一,二期的研究生个个都身手不凡哪!这些个人都是在70年代末,百废待兴的时候招来的,人尖子啊! 我记得夏钢就是一期的吧? 我还记得,好像当时的金融研究所所长叫秦池江...

【三】副将河友曾留美

【概述】其夫人获得奖学金、副将本人作为陪读(F2或者J2)来美,然后换专业读学位

2005-07-23

我的中国<光明篇

俺比他出来才晚10来年,出来时带了1万美元! (老婆有全奖.生活不愁) 俺出国时,只不过金融战线一普通一兵,却带了1万美元(当然,退职退了几万元人民币,但老婆旧西方学英语就学了我一万,考试,签证,火车,飞机,7788也要钱哪),家里还有个2室一厅(98年单位分的,已买下,产权归我了,70来平方,现在值18-20万吧)

2004-07-02

秋季开始要转专业读博士,实在是没时间了

【四】副将河友是海归

2007-12-11

1.如果我老婆是东大的教员,孩子今后进东大有些什么优惠待遇呢? 木有办法,靠山吃山啊,难道有树不乘凉啊?

2008-01-12

有了解江苏南通和南通大学的网友吗

你自己不是大牛人的话,这些地方是拿不到什么好待遇和条件的;

同时,现在国内的二线城市,如,杭州,苏州等(基本是沿海发达地区城市)也不太好进了.

(当然,真是牛人,哪都好去;问题是我不是啊)

所以,我就有了去个沿海省份小地方的想法,反正了解一下情况不犯法吧?

所以,我现在想了解下湖州,嘉兴,南通的情况,请知情的朋友多谈谈,先谢过了.

老师的待遇呢? 副教授一级每月能拿多少啊?

我上新华网搜索了一下扬州的城市建设,真不咋的,感觉比较土...和苏南几个大城市比,差距确实很大..

2008-03-19

今年夏天要回国了,请问中国,美国海关

对旅客带的礼物的政策.

【五】副将河友是不反党的爱国的中国人

2005-07-23

我的中国<光明篇

当然,这个例子是假设,改革开放以来,中国各个阶层在其中的收益程度是不同的,有最”沾光”的(大学教师沾光不少),也有没沾多大光的(劳动阶层),这个是事实. 但这25年来, 整个国家,家庭,个人的变化,大量事实不也说明了吗? 我不过是从一个独特的角度.来反映这个事实而已…

以上文字,是我的<我的中国><光明篇>(以后还会有"阴暗篇""下岗职工篇"等),都是一些生活杂谈,没有什么理论高度, 聊天性质而已, 没有义正词严,但都是亲身体验…盼和大家交流…

最后两句和大家共勉:

中国,让外国人感到可怕的,不是她的过去,甚至现在,而是将来!

让我们为中国感到自豪的,是我们的过去,现在,更是我们的将来!

2005-04-06

原创:劝君莫骂党中央 -- 时事有感

中国政府这几年的工作做的咋样,要多看结果,少看过程…几个标准:

1. 中国这几年的经济建设搞上去没有? 在世界上的影响是大了还是小了? 实力是增强了还是减弱了? 亲中的是多了还是少了?

2. 要办的什么事儿,是成了还是砸了?如申奥,欧盟对华军售解禁等

3. 前景咋样? 比如10年后的前景预测

答案是不言自明的...

2004-08-27

我和老婆这几十天天天晚上盯着5台看奥运会节目,每天很晚...德州很热,妈的...发现一个现象.

2004-08-28

我们今天很开心,对吧? 为什么呢? 为中国队的表现,也为在西西河结识很多的爱好相同的朋友! 为此,我郑重倡议: 我们相约,四年后,2008年,北京奥运会的时候,我们今天认识的新朋老友,不管四年后你在哪里,只要还在地球上,(有本事你移民到火星)我们就还要在西西河相聚,再为中国队加油! 就在西西河--体育天地啊! 大家认为如何? 请跟帖发表意见.....

2008-08-10

亲爱的朋友们,还有人记得四年前我们的约定吗? 🌺5

当年,在雅典奥运会上,我们为中国体育健儿欢呼的激动时刻,我们曾经约定,四年后,不管你在哪里,我们一定要重聚西西河,把手言欢,再次为中国体育健儿欢呼,为中国加油!!

亲爱的朋友们,你们还在吗?还记得吗?  怀念你们,热爱中国!!

 中国加油!!!

最后,建议河友们包括副将河友自己,重温自己当年的西西河发言倡言,对照一下自己近期的言行,毕竟,“以铜为镜,可以正衣冠;以人为镜,可以明得失”,尤其是副将河友自己打造的镜子:

2005-07-29

我这次发火,情理之中...既为自己,也为河里...你娃哈哈既然叫我一声老哥,那我也就舔着脸受了(我这个人其实薄德少才,唯脾气硬点,哈),再"倚老卖老"地说两句:

走遍天下的中文论坛,我西西河独树一帜,其特点主要有二:

1.和其他地方比,西西河没有粗言谩骂和人身攻击,大家都很自觉,当然,不自觉的都被轰跑.自己也呆不住,没人理你..

2.专业人士多. 大家的观点可以见仁见智,但在交流中都会尽可能地言之有物,而不是空对空的发虚言,喊口号,说套话.

有此二者,才有西西河今天的繁荣和吸引力,着真值得我们爱护和珍惜,做为爱护它的网友,我们应该尽量遵循这两个原则..

作为我个人,我提倡"立场要坚定,语气要温和";尽量言之有物,这样大家可以从你的发言受益;海纳百川,庶几有凤来仪.

我是个有左倾思想的人,但我不是糊涂蛋,我是个有独立思想的人,会用自己的头脑思考.也从河里网友的发言中收益良多..

我的观点是:[cchere.net 西西河 副将]

从写作上来说,不管你是"左派","右派",观点如何,只要你写得自成体系,有水平,能给我们一点启发,我都给你叫个好..

从感情上说,别的都好说,只有台独理论,台独分子,(还有类似赞扬日本二战中"文明"的观点什么的也一样),我是决不放过,见面就拍,没有客气..

所有的人,包括和我有过节的人,只要你"认同一个中国,承认92共识,反对台独",只要你"每夜都是中国人",你就是我的朋友...国共两党都可谈判,我们应也可相逢一笑吧...

好了,我接受你的道歉,也请你接受我伸出的手!

下次再谈! 也谢各位关心,调解!!

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【结语】希望通过这次公开资料的整理,能结束西西河这次因为身份认证引发的风波,让西西河的讨论重归理性、温和、认真、尊重。

当然,如果单方面拒绝反思自己,继续打棍子、扣帽子,那也没什么大不了的,能有多大个事呢?无非是继续暴露自己的胆怯、理亏、无逻辑而已,把自己搞得更无市场罢了。

通宝推:TKwang,宏寺,mezhan,红军迷,朴石,陈王奋起,踢细胞,天狼星,大眼,方恨少,醉寺,流浪肥猫,假日归客,青青的蓝,梓童,四十千,老老狐狸,普鲁托,不如安静,审度,阴霾信仰,汉水东流,从来,真理,nanimarcus,
家园 这个整理的好,技术性打击。
家园 “挺文革派”是扣帽子?我是“反文革派”,这不是帽子

“挺文革派”是扣帽子?我是“反文革派”,这不是帽子。

家园 感觉像是被盗号的感觉,当然可能真的是本尊,但就像换了个人
家园 宝推,这篇非常认同

西西河里讨论问题,有事说事。

说事实,讲道理。质疑别人的身份毫无意义。

就算是台湾特务的言论,也可以从事实和道理的层面去驳斥。

更何况,怀疑别人的身份毫无证据,这完全是智力上的偷懒行为。

话说回来,副将在和别的河友讨论时,也给别人扣帽子

你们几个独轮运,以为你们长期污蔑邓小平同志

我干嘛要回答你? 人民已经回答你们这些独轮运了!

只能说,己所不欲勿施于人。

通宝推:方平,
家园 反文革派,不是帽子

台湾特务是帽子。

但是,为什么一个台湾特务要反文革,挺邓,和大陆中央保持一致。

这里的逻辑我也没弄明白。

家园 既然说了不搞身份认证,就不必就这个话题多展开了。 -- 有补充

因为非常无聊。说实话,谁关心网线对面的是人是狗?把网友身份论证半天,甚至人肉出来,又能怎样?简直和市井大妈一个水平,我们西西河还是尽量避免这个风气。

通宝推:从来,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 又看一遍感觉写的让人误解。市井大妈的比喻是针对一般现象 -- 补充帖

不是你这个贴。

家园 其实我也觉得他不是台湾人,不过是老脑经

话说态度转变也很正常,他不是到现在还是鼓吹改开的嘛,目前看没有暴露反华反中,就是反毛罢了按期本人说法仅仅的反文革毛。

但是说大了,就是现在分配问题导致的阶级分化越发明显反映到思想上的冲突越发激烈

家园 从逻辑完备的角度来说

你这个贴子遗漏了一种情况,副将近期被盗号了。

通宝推:自由呼吸F0,
家园 提出这个问题,你离反党已经不远了

re: 为什么一个台湾特务要反文革,挺邓,和大陆中央保持一致

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89动乱,中科大校长方历之,去了美国之后,研究文革,得出文革惨案黑手是改开派,结果被美国、台湾、香港彻底封杀,死后博客被神秘删除。

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杨继绳,写过《墓碑》,解释三年困难时期,被国内推墙党大肆宣传过。后来又写了《文革史》,也得出结论,文革惨案黑手是改开派,结果被美国、台湾、香港彻底封杀。虽然还没有死,跟死也差不多了。

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台湾特务@淡淡忧伤,文革惨案都过来20年追溯期了,不需要再追查真相。

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想明白这些问题,再看国内,就会明白,为什么会有跪台办。

为什么提出:救美国就是救中国的,可以去主席台就座。

--

提出这个问题,你离反党已经不远了

通宝推:布隆施泰因,
见前补充 4582256
家园 谦谦君子,和而不同,方平河友的人品和胸襟气度 -- 有补充

,令我汗颜,心里由衷敬佩。

河里还有如老老狐狸、陈王、燕人、唐家山、吴用等等好几位河友前辈,交流辩论始终坚持理性和客观公正,无论什么情况下,从不口出恶言,堪称君子风范。

无论是人品还是学识、胸襟、气度,都是我学习的榜样。

希望我有一天也能做到,共勉。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 哈,我这个帖子也有人投草?只是向几位有君子风范 -- 补充帖

的河友前辈们学习的意思,没有任何攻击性的内容,是让哪位河友看不过眼了?

能不能光明正大地站出来,指正我的谬误?

没有别的意思,纯是好奇,我这个帖子没有攻击任何人啊!

家园 ”[B]挺文革派[/B]“怎么会是帽子?

楼贴 方平:【资料整理】副将河友不是台湾网特,身份认证不可行:

显然我的上次努力白费了:

1、既没有阻止对副将河友的未经认真调查的、轻率的、臆断的、乃至结论错误的身份认证

2、也没有劝止副将河友继续肆意对别人扣帽子(”挺文革派“)、打棍子(对我本人的”你的威胁我看懂了“)这种所谓的”文革手段“。

一、这是楼主在扣帽子;

二、”挺文革派“怎么会是帽子?

三、”挺文革派“这名称好像是我先用的。

家园 您细品,我原文说副将“一定是台湾网特”了吗?

我的标题是“开个玩笑,副将不是大陆人的可能性不低啊”,结尾是“即使两个故事结合起来看也不能下结论说副将先生一定不是大陆人,我只是说这可能性不低,不低, 感觉能有个三四成的”。

我说了,他不是大陆人的可能性有三四成,没说的是“ 六七成的主要可能性是现在这个副将身为大陆人却傻透了/别有用心”。我觉得我这说得很客观吧?真得只是“打棍子、扣帽子,胆怯、理亏、无逻辑”吗?

家园 挺文革派,当然也不是帽子

个人立场而已。

只不过,划分的有些简单而已。

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