淘客熙熙

主题:【整理】西西河为什么没落? -- 淡淡忧伤

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家园 我觉得还不至于

最大的可能还是换届矛盾……

市长年龄和履历是可以进步的,书记要到点下班。

这样的班子,平时市长和书记难免会有些摩擦,有些积怨。

可能有小道消息传到书记耳朵里,说这位秘书长平时紧跟市长,对书记不敬,甚至有可能用过坏点子。这种谣言无法验证,只能疑人偷斧,越看越像。

但是,为什么会因为这件小事爆发?就不清楚了。可能在近期发生过什么事,正好在餐厅里看到了……

家园 此说不全面

真觉得没人记得当初发生什么了?

胡时代搞和谐,放弃意识形态话语权,结果就是放任新自由主义大行其道,公知全面崛起把持话语权就是在胡时代。那时候内地论坛上,基本说共产党好的才是反动,广大人民也没什么方向感,不知道未来往何处去。那时候真正能客观理性讨论一下中国何处去的论坛,中文网上几乎只有西西河。所以西西河的鼎盛部分是新自由主义“反向追杀”的结果。

有意思的是,03-08那几年中国的各方面都在向好,社会矛盾尚未充分暴露,广大人民却没什么幸福感,内心也虚得很,没啥民族自豪感。真正改变局面的还是金融危机爆发,以及08奥运提升中国影响力。

话说回来,胡时代的舆论管制其实是外松内紧,就拿电影来说,那年代内地电影基本还是青黄不接的时段,审查尺度也一直很严,反而习时代内地电影产业节节高升,票房连创新高,今年在疫情之下直接成了全球第一大市场。而且曾经横行无忌的好莱坞大片现在被国产电影打的溃不成军,今年的《花木兰》和《信条》的票房简直惨不忍睹。这可是迪士尼和诺兰,历来收割内地票仓的高手。

习时代为了夺回意识形态话语权,放出了一波又一波的理论炸弹,别的不说,至少声势是有了。至于折腾,习的折腾大多在党内,因为敌在中宣部,哦不本能寺,普通百姓并没有受到多少钳制。有个问题不应忽略,就是习是自媒体崛起后的第一代领导人,所受到的争议、非议比以往呈指数上升,这是正常现象。现如今在河里对习从头到脚从内到外从过去到现在批判的言论天天都能见到,胡时代你见过几次?按照这个标准,现在的言论自由比那时大多了。

通宝推:燕人,
家园 你这话既不符合事实也不符合逻辑

事实方面,如果把陈郢客事实上被封口作为“西西河鼎盛时代”结束的标志的话,那我这个ID就是鼎盛时代的亲历者,并且小有贡献。我自己的感受就是,在那个时代,我是根本不担心胡说八道会给自己带来麻烦的,可以肆意地评论胡温;而现在我是自觉地不说话以避免麻烦。而且我当时也不觉得其他论坛就不能说挺中国的话了,事实上08年以后天涯都出现了“什锦八宝饭”这样的群体,挺中国正呈现一种转入进攻并夺取胜利的态势。根本不存在“西西河的鼎盛是新自由主义追杀的结果”。

从逻辑上说,胡4连核心都不是,当时9龙治水,中宣部长是跟他平级的长老,386的影响力也还大得很。你如果说今天一尊拿阎王殿没办法,那你怎么能要求胡4动得了阎王殿呢?所以说胡4“放弃意识形态话语权”是不公平的。

当然,在一个政治斗争激烈到小民都不敢说话的时代,要求对前任“公平”可能是太奢侈了。卑鄙是高尚者的墓志铭嘛。

通宝推:七天,
家园 事实不是这样

逻辑也不是这个逻辑。

我的逻辑很清楚,西西河鼎盛时期是中国加入WTO后经济全面向好,中国制造走向全球,社会积压矛盾被缓和后一些意见领袖、行业精英脑力激荡的结果。而同时新自由主义把持话语权,南方系风头一时无两那也是事实。你提到的“什锦八宝饭”是天涯论坛娱乐八卦的,我正好是亲历者,那个时代天涯上稍微严肃一点的板块,关天茶舍,国际观察,煮酒论史等,公知、精日、精美都是占压倒优势的,现如今的小粉红、大棋派有很多回忆当年“暗无天日”的文章,观网里多得是,可以自己去查。

至于胡温动不动阎王殿的问题,是不能动?动不得?还是不想动?堂堂社会主义国家连意识形态话语权都不要了,还在乎阎王殿里几只小鬼?

另外,你所理解的言论自由就是:能不能随意评价领导人?这个要明确一点,你是否体制内的?如果是体制内,能随意评论领导人这才是怪事,你公开评论过你的直系领导么?你评论胡温没受过惩罚,也未必是胡温“宽宏大量”,毕竟人家也没发过免死金牌给你,也许是你自作多情了呢?

家园 我是自由派

“左派”是反动派。

家园 “自然那些人又回到国内网络”

何以见得。我认为多数人沉寂了,如陈女士。很多人是利用西西河当时宽松的环境。达雅说的有理。

在老广被赶走的那个阶段,还有几次雪里蕻回来,但没敢放炮,很快消失了。说明国内已经管得挺严。现在河里更是颂圣派一统天下了。

家园 为啥左派是反动派呢?
家园 “左派”给美帝带路,是反动派
家园 你是说民运、轮子、米粉是左派?
家园 过了,那时还是东风盛点

那个时代天涯上稍微严肃一点的板块,关天茶舍,国际观察,煮酒论史等,公知、精日、精美都是占压倒优势的

——过了,那时还是东风稍盛点。记得一个老“欣夫”,是东风们最喜欢嘲笑的对象之一,一氧化二氢。

一来沉默的大多数中东风为主,偶尔会发言;二来西风掉书袋没逻辑分析能力不强,战斗力弱。

家园 你得复习一下逻辑

我说“左派”给美帝带路是反动派,没说左右的带路党都是“左派”。

家园 陈女士是因为眼睛问题

萨苏现在微信公众号可是风生水起,马督军陈政委在观网也是。还有黄河古人在一个公众号工作室,其实你去公众号看看会发现许多旧河友的文笔,自然也有人因为个人原因离开网络

家园 您好像自称主席的学生应该学过辩证法

习在反腐军改精准扶贫抗疫这些成绩是不是应该肯定,自然煤改气简单粗暴驱逐所谓低端人口的错误应该批评,这怎么是颂圣派呢?

家园 58大跃进错误是谁的?

一线领导的搞拔白旗运动,官场人人自危是一个重要原因。

家园 我可是响应1号首长批评和自我批评的号召

1号首长发表了批评和自我批评的重要讲话。

我相应1号的号召,批评了一下1号的不学无术,胡作非为,怎么就变成了恶毒攻击1号首长的反贼?

冤枉啊!

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