淘客熙熙

主题:【整理】西西河为什么没落? -- 淡淡忧伤

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再说
家园 网民和体制内对“政治错误”的理解确实是不同的

网民对“政治错误”的理解是,反党反社会主义反毛主席,是政治错误。

而体制内是另一套规则。当你说的话被人追究是“政治错误”而你又无法开脱的时候,你就犯了“政治错误”。至于你说的啥,反而没那么重要。

举个例子,武汉方不圆,按网民的标准,她都犯过好多次政治错误了。但是人现在滋润得很。原因就在于,她的级别、她的人脉,导致了至少到目前没有人能成功地追究她。

但是,如果你想和她说同样的话,先掂量一下你自己的级别和人脉吧。

通宝推:燕人,
家园 那你拉黑我好了

我早就声明过,我下河就是为了满足自己的胡说八道欲的。干货么,我就是有也不在西西河亮啊。

家园 这个要具体说

节节高升的主要原因是荧幕块数的不断增加,资本的投资增加。

这个是对的,但这只是一方面,其实中国第一部破十亿的电影诞生在习时代(《泰囧》),第一部打败好莱坞大片的高票房电影(《美人鱼》),第一部创造票房纪录的电影(《战狼2》),第一部引爆影迷热情的动画电影(《大圣归来》),第一部科幻电影(《流浪地球》)等都出现在习时代。而且最关键的是,现在观众对国产电影的观影热情完全超过了好莱坞大片。单纯的票房增长可以用规模来解释,这些标志性的胜利是怎么来的呢?

至于审查,其实明松暗紧和明紧暗松是两回事。举个例子,这两天网上关于郑爽代孕的事情抄的沸沸扬扬,可2013年一部《北京遇上西雅图》就讲了小三去美国养胎,女同性恋通过人工授精(白人小伙的精子)产子等情节,其实已经在暗示国外代孕这条途径,你说这审查是松是紧?至于《集结号》、《1942》等,本就符合胡温时代的“主旋律”,这又有什么不能理解的呢。

家园 我干嘛要拉黑你?

我并不是不能欣赏你的幽默,我只是觉得有点浪费,在严肃的问题上你抖机灵我会出声纠正你,你反驳我可以跟你辩论,拉黑你对我有什么好处?

我没有干货依赖,我也不在西西河找所谓“解药”,不过利用有限的空闲,能多说一点就说一点。

家园 “什锦八宝饭”是08年初南方冻雨期间出现的

我记得再此之前,公开粉国家领导人真不多。

南方冻雨时期温家宝的表现确实感动了不少群众,看到领导人到了一线,觉得事就有人管了。

胡温的风格总的来看要亲民一些,胡可以叫胡哥,温可以叫宝宝,习就是大大,我对这个称呼真的特别反感。

当时“自干五”群体在网络上出现了,和新自由主义正面交锋,不存在被追杀的情形。

薄黑们总是说,薄是投机主义者,如果说“自干五”不是在胡温时期发展壮大,薄投谁的机?

家园 时间线乱了

08年西西河黄金时代已经结束,08年因为奥运圣火事件、汶川地震、北京奥运等国内网民大量涌入西西河,而08之前西西河是一个小众论坛,国内很多人不知道,对新自由主义战略反攻也是从08年一系列事件开始的,02-03中文互联网上挺中共绝对是小众。

胡温从个人形象来讲,确实不错,颜值在老年人里算得上帅,08年之后奥巴马登上总统位置,也让美国的总统颜值登上一个高峰。确实一般来讲,民主党的总统形象要比共和党好上很多,人家本来就是专注于媒体这块的。中美在这点上正好走到了一个频道。

不过政绩就是另外一回事了。所谓自干五,小粉红,八宝饭,根本上是经济实力增强国际地位改善的结果,薄是不是投机且不论,薄在重庆执政靠的也是以前东北的班底,和黄奇帆苦心经营的局面,自干五那点政治力量他真看得上?他可是被温亲自出面打下来的,你这儿不是左右互搏了么?

当然你要说经济实力增强国际地位改善,胡温难道没有功劳?呵呵,这个当然全否定也不客观。但是胡温最大的问题,是没有把这种优势转换为胜势,并且在美国金融危机泥足深陷时,挺身而出大放水为美元信用背书,并在内政上扶植团团做大,搞出全国山河一片绿,养出一群败家子将中国加入WTO赚得家底全赔了进去。纽约时报在温卸任的时候干了什么,你不会不知道吧。这时候,还要怀念他的亲民么?

家园 这不是左右互搏,就事论事而已

温家宝确实有做得不错,得民心的地方。但是同样有很多恶政,比如小贷就是发端于他,小强只是继承发扬了这项恶政。

就事论事来说,在胡温时期,其实是中国经济的腾飞时期,国家有了发展,人民才会有信心拥护这个政权。所以才会出现“自干五”这个群体。

胡温时代同样有很多弊端,该赞的赞,该批评的批评。

实事求是罢了。

温发展经济,我拥护。温亲民,我拥护。温救灾深入一线,我拥护。

温搞小贷,我反对。温用路线斗争对薄,我反对,温的271,我反对。

这不难理解吧?

胡,温是03年上台,按时间线来算,02的账不归他们,他们从02年到08年,“自干五”的势力得到了极大发展,已经开始和新自由主义正面交锋,这就是他们的功绩。

至于说,民族宗教方面确实做得不好,这也是事实。

家园 我记得什锦八宝饭、自干五都是05年之前就有的

我最初03年开始较多接触网络的时候,愤青也不是完全负面的名词,有的地方还是强调对于社会现实的观察反思的,不过几年完全字面化、符号化,到了12年反日游行的时候,纯粹臭了

愤青之后是自干五,自带干粮的五毛。五毛的利益是没有的,但是要坚决和抹黑行为斗争,所谓自带干粮的五毛嘛。

自干五之后是小粉红,这个我怀疑就不大自发了,印象是10年之后才有的。粉红形容偏左的思想,在英语里就不是很“尊重”,我一开始就觉得是年轻留学生群体看书不仔细,拿来形容自己了。中央台黄金时间的剧场在08年之前也好像有过“小留学生”的题材,高中的年纪,都是呵呵有钱人。

通宝推:从来,
家园 这里我确实没有详细考证过

只是印象最深的是08冻雨。

谢谢指正。

家园 我也是印象而已

说不定也是错的

那几年电脑摆放安放的房间不同,我印象里回忆到相关的词汇话题联想起不同的房间,于是有上述的“总结”

家园 应该是在08年之前

我百度到天涯07年的贴子:

关于什锦八宝饭的解释

更早是什么时候,就不清楚了。

家园 我印象中是08年有人发了胡温俩人的照片然后起了高楼

现在回头一看,我自己大概是西西河最死忠的什锦八宝饭,情何以堪,情何以堪啊!

家园 俺也要具体说说

回顾一下上帖,我们讨论的是胡时代/2012年、习时代/2013年的电影管控问题。

《泰囧》、《西雅图》分别2012、2013上映,按一部电影编剧、立项、过审、开拍、龙标、上映的节奏,这两部电影应该是胡时代的产品吧

另外四部,虽是标志性胜利。无外乎奇幻、主旋律、科幻、动画,都绕开了批判现实、现代史题材电影。习时代叫得响的商业现实大片只有《药神》,和一部文革史题材的《归来》。

胡时代呢,如果《集结号》《1942》算他们的“主旋律”,那《建国大业》《唐山大地震》也算主旋律啊,这不是就是主旋律也多样性么。

现在,电影多样性都被电管局给审得快差不多了。

前段时间,

看《一秒钟》,片子被剪得、硬补得七晕八素、莫名其妙;

连一部一通乱打的爽片《猎杀T34》也是硬剪掉了纳粹和女主床戏(人家老江可是允许露丝直接电影院上裸镜的),让女主偷钥匙失去了逻辑性;

你要说这帮审片的精力充沛吧,可早(2013年)有《被解放的姜戈》的黑鸡鸡直接上了影院,今有(算去年底吧)《怪物猎人》辱华台词在电影院直接开讲……你说现在这帮审片的到底看不看片就拿起剪刀啊?

家园 无问西东 也是在习大大治下上演的
家园 重点不在这里

如果你认可“西西河的变化和发展是被国内国际的政治经济形势所主导和影响的”,那么什么时候有八宝饭,什么时候自干五、小粉红开始占据舆论优势,这些都是次要、次生因素。

什锦八宝饭,是饭圈文化和当代传媒政治的结合体,本质上是一种政治波普行为。这种现象在政治经济发展到一定阶段自然会出现。台湾的小马哥当年也有一堆粉丝,还上过“康熙来了”这样的综艺节目,这能说明什么?难道说明台湾的政治比大陆更清明更进步?谁也不会这样认为吧。

什锦八宝饭第一个帖子出现在2007年4月的天涯,当然在那之前可能这个群体就存在了。但就算出现在2003年又能怎么样呢?你会跟什锦八宝饭去探讨“中国往何处去”这样的问题吗?事实在2003年,你想去进行深度严肃一点的、又是以积极正面的角度来论述中国问题的论坛,几乎只有西西河。当年的自干五总结天涯时是这么说的:最爱国的是娱乐八卦,越跟政治关系紧的版面越反动。

这是一个自干五对当年的回忆:

2010年左右,正是公知、恨国党、带路党十分盛行的时候,整个网上舆论大环境都是攻击体制,所有事情都上升归因为体制弊端,在主流媒体无法有效引导舆论的情况下,一批拥护中国道路、支持社会主义的海内外青年,觉得必须要用自己的力量打一场意识形态的“上甘岭”战役,选择了创建观察者网,并且利用春秋研究院的平台集结一批支持中国模式的海内外学者进行理论研究和创新。

作者:坡上布衣

链接:https://www.zhihu.com/question/374900096/answer/1073003000

来源:知乎

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虽然我对这个帖子里吹捧观网的部分很不感冒,但这位作者的回忆显然从另一个角度证明了,当年的舆论环境远没有本帖里有些人回忆的那么乐观,“什锦八宝饭”这样的政治波普行为更不能论证舆论大环境的演化。

至于达雅,他其实并不关心事实是怎样,他只要把你带跑偏就很开心了。可以看看本帖里我和达雅对话的几个回合,他”转移“了多少次话题。这说白了也是一种政治波普行为,他自己开心就好。当然了,我是不会让他称心如意的。

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