淘客熙熙

主题:说实话,也许中国人并不喜欢毛主席的理念 -- 潜望镜

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家园 中国人从骨子里喜欢帝国主义

经过改开教育的年轻人更是如此。

中国乃至全球加速右转不可避免,下一次世界大战也许就在路上。

中国目前最好的道路就是加速帝国主义,好在大战前做好动员。

通宝推:巴博萨船长,潜望镜,
家园 太对了,我也说过其实毛主席是少数派

然后呢? 随着中国地位逐渐上升,国际上的压迫不那么紧了,国内生活也改善了,也就是八十年代,国内群众对毛主席,基本上是主动抛弃,邓打出包产到户的旗子,登高一呼,应者如云。

究其原因,普通中国人有着 “出人头地” 的理念,或者说 “吃得苦中苦,方为人上人”,这是大家都接受的,属于公平正义的体现。高考就是这个公平正义的例子,如果排除掉区域因素、少数民族加分因素,高考的主体理念:悬梁刺股上名校,绝大多数中国人都是支持的。笨鸟先飞,勤能补拙,天道酬勤,这是中华文明深入骨髓的 “正面” 价值观。

所以要搞文化革命。

家园 把方法论当成方法了,鸡同鸭讲

你想搞事。有很多方法。主席的、光头的、米国统领的、英国爵士的。

但是你都要“实事求是”

匿名 欧洲物质条件和中国不同

欧洲分封制的产生和抵抗北欧维京人有密切关系。这是中国所没有的地理因素。不考虑差异,那就倒向唯心主义了。西方已经证明本地先进的东西不能简单移植中国,我不觉得反向就能成立。

唐朝经历那么安史之乱大的混乱还能持续百年以上,藩镇在不同程度上都有实质性的分封因素是有作用的。纯粹郡县制的帝国明清的地方官腐败程度远大于汉唐,宋的中央财政被大量冗官冗兵拖累得入不敷出。历史发展不是一条直线啊。

通宝推:潜望镜,
家园 你显然没有明白鲁迅先生的意思

有形的奴隶制度,和无形的奴隶社会。

你上个帖子还夸资本主义先进性,这个帖子又说秦始皇的郡县制是西方可望不可及。你难道是精分吗?

家园 西方迄今没有实现郡县制,还是分封建制那一套

郡县制和中央集权,可以认为是同义词。在秦始皇的年代,就是中央委派基层官员(县太爷),这是生产力水平的限制。到了今天,就是一尊说的东南西北中,领导一切。不存在中央政府管不了的地方。每个权力的来源都是上级。

而分封建制,就是条条块块,三权分立就是典型的分封建制,中世纪的国王-领主-教会,到今天的总统-议员-法官,一脉相承。而新闻教育界其实是法官这块的下属打手,相当于中世纪的宗教裁判所。这一点在香港动乱期间看得很清楚,而欧美各国也基本如此。

资本主义、工业化社会,相比农业社会当然先进,也能够产生先进的上层建筑。但是单纯说中央集权这个科技,既需要文明长久的积淀,也需要地理环境的孕育,还需要天才人物比如秦始皇、毛主席的带头。西方一直没有发展出来,并不奇怪。历史上几千年没有发展出青铜器、铁器的文明多了。

再打个比方,蒙古骑射横行天下,倚仗的是在几十上百公里范围内的机动,人家确实取得了很大的成绩。而缺少马匹的民族,没有发展出这个技术,并不奇怪。蒙古当年无论是生产力水平,还是社会组织程度,都不算高,但这不能否认大纵深机动的先进性。到了坦克时代,这样的大纵深机动也是被现代军队广泛使用。

蒙古能够在游牧时代掌握相对高级的军事理论,中国在农业时代拥有超过工业化(小)国家的组织形式。长远来看,互联网大发展,其他国家也要发展中央集权,这是人间正道。但是并非所有文明都能撑到那个时候,正如同很多文明被蒙古打得分崩离析,没有撑到坦克时代。

通宝推:伏波将军,笑看风雨,
匿名 我同意欧洲当时的制度,符合当时的发展

分封建制,唐朝的藩镇,并非一无是处。事实上新中国成立后也是采用苏式大军区制,而不是美式参谋长联席会议。美式制度的合成化、集中化更高,但是苏式大军区证明了在实战中抵抗侵略军的有效性。

我赞同历史发展不是一条直线,具体政策具体分析。我的观点只是,从长远看,中央集权是一种高级的组织形式。正如同动物进化,中枢神经、脊椎,当然比蚯蚓高级。蚯蚓适合它自己的环境,那是没错,蚯蚓的生命力比人强,砍成两段还能活,人不行。这都是事实。但脊椎动物比环节动物高级,这也是事实,不应该否认。

对啊
家园 生产力决定经济基础,经济基础决定上层建筑

这是客观规律,不以人的意愿为转移。如果不能提高效率,反而是降低效率的制度,是不能长期延续的。

家园 没错啊

落后生产力也能决定经济基础,经济基础决定上层建筑。在历史长河的不能长期充在但是可以短期充在,这个短期可以几十年甚至上百年。你可以查查历史上一个先进生产力替代旧的生产力是经过反复博弈的

家园 当年西方拍的《切尔诺贝利》热播时 -- 有补充

有一位博主用详实图片文字视频反击西方对当时苏联共产党和苏军抹黑。那些苏联共产党员共青团员苏军将士穿着单薄防服服冲进废墟图片,一名叫阿而金空军少将说:我们不上难道让人民上,带头冲进废墟。这位博主最后用黑体字写到:真正共产党唯一缺点就是对高尚的人消耗太大,于是剩下投机分子懦夫小人用谎言抹黑污蔑高尚的人来掩盖他们卑鄙行为。

通宝推:my8883,闻弦歌,领班军机,Ace,白玉老虎,常挨揍,尖石,梓童,acton,方恨少,纳米小洞儿,战斗在北极,pendagun,金台夕照,透明,外俗内正,digitapple,潜龙在田,王铁墩,和平共处,天马行空,四四方方,钱六,kekepei,冻雨,中秋下的城市,东海后学,假设,黄锴爱李莹,唐家山,潜望镜,西门飘飘,瀚海黄沙,袁大头,于同飞,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 同样 -- 补充帖

新中国也是一群高尚的人在一位伟大英雄领导建立的,并且这些高尚的人在百年战争废墟上用简陋工具流血流汗甚至献出自己的生命把一个工业几乎为零的土地,经过近三十年努力工作发展成种类齐全初级工业国,把人均寿命从35岁提高一倍。可是随着伟大英雄去世,一些宵小之徒为了把高尚的人为国家累积财富变成自己家族财富,不断用磨洋工偷懒盗窃等抹黑污蔑这些高尚的人。可悲的是这些宵小之徒居然成功了,后人以及这些高尚人的后人也认同宵小之徒的说法参与到抹黑污蔑伟大英雄以及那些高尚人队伍中

通宝推:闻弦歌,梓童,acton,心淡,透明,审度,东海后学,青青的蓝,
家园 今天的果粉蒋粉多得令人困惑

抗战是中国历史非常重要的一页,中国对日的胜利是自己坚持斗争的结果,但外部因素(美苏)所起的作用之大还是要客观评价的。

至于借抗日粉果粉蒋作为台湾的深蓝还可以理解,要是大陆人这么做就令人啼笑皆非了。很少有人去讲花园口大水长沙大火,好吧,就算是为了抵挡日军也代价太大了,有些人甚至还开始指责tg领导的敌后游击战,这已经不是一般的荒唐。

一个占据着全国最富庶地区,还得到得到几个大国各种支持,更有着领导抗战胜利的光环加持的强人集团被tg干净利落地扫出大陆,有正常历史观的人都能知道是谁的问题。

家园 公者千古,私者一时!
家园 很正常,改革开放的必然现象(无贬义)

果粉是一种很好用的东西,第一,他们鼓噪起来很有声势,第二,他们很蠢,人民群众看不上他们。

有这两条,那正是 “鹰犬之才,爪牙可任”,既可以为改开保驾护航,又不会自成一系,形成威胁。毛主席教导我们,要把支持我们的人搞得多多的,果粉就是支持改开的重要力量,起码可以抵消掉一些毛粉。

而毛粉才是朝廷心腹大患。毛粉不要说组织起来,就是自发在网上发言,一不小心也会让当权者灰头土脸,比如天安门的孔子像就被人骂走了。

从成本上说,果粉发展起来很方便,找蠢的就行,跟养生、用爱发电、我们恨化学、高速公路抢狗、反对小区变电站,都是一路人。用普通的传销手段就行。

家园 感觉短短几十年的时间,已是观念大变

“人与人之间,从来都是利益交换的关系,没有例外 ”, 这句话未尝不是受近30年来环境影响得出的结论。我们的历史上就 有管鲍之交,有志趣相投的结交。

刚改完期末试卷,在这里多说几句。记得我们上学时(90年代中后期),我们的分析化学老师觉得我们当时上课不认真,给我们讲了她们当年的事情举例。她们当年(50年代中后期的大学生)做分析化学实验的时候,有一个燃烧实验,要求把三份样品分别在燃烧炉中充分燃烧,然后在天平上称量取平均值。她们班的班长(班里的第一名)因为要组织活动,急着做完实验,只做了两份,在实验报告上写了三份。被发现后,预备党员取消,记大过处分。按现在的观点看,处理的好像有点上纲上线了,但轻拿轻放,蒙混过关的结果就是现在的很多事情没有底线。

当年给我们上课的一些老师很多是三十年代生人,五十年代的大学生。我们可能是他们教的最后几批学生了,其中很多人是很值得尊敬的。后来的一些人就有每况愈下的感觉。

这几天科技部对被举报的一些院士和教师论文造假的处理意见出来了,罚酒三杯。。。风气如此,怎么对学生言传身教?学生们也都看在眼里,有样学样。给学生说认真看书,推公式,掌握基础理论,学生问老师有没有现成的解题过程,这样他们看了之后掌握做题的套路,能省很多时间。。。那么真正进入科研,谁都不知道正确答案是什么的时候怎么办?我所从事的这个领域,绝大多数里程碑式的工作是老外做的,国内很多人的工作其实就是别人做了个 n, 自己跟着做个 n+1, 过几天再做个 n+2。。。

而真正坐冷板凳的却难被待见(当然这些人自己可能也不在乎)。我就在桌子上听到一个人被新加坡一个大牛评为“很忠厚”。我当时就是一愣,忠厚,多少年没听到过这个词了?即使在书本里可能只有较早期的书里才能看到这个词吧?在我们现在这个时代,这个词几乎就是骂人了。同桌的一个院士随即就说现在这样的人在国内是要吃亏的。。。但是我们并非没有一丝不苟,脚踏实地,开拓进取的人和时代。造成现在这种局面的掌权者是民族的罪人。

见前补充 4585287
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