淘客熙熙

主题:【整理】东德趣事 -- 真历啊

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家园 说起当年的东欧,谁能讲讲当年的波兰

80年代我们家里刚买了一台黑白电视,当时中央台国际新闻的话经常能看到波兰,所以印象挺深的。

我记得波兰当年有个团结工会 波兰政府大力镇压,西方国家制裁波兰给它造成很大损失,现在看不太明白,波兰不是京沪会国家吗,它的贸易是依赖苏联的,怎么还能怕西方国家制裁呢?

家园 当时的波兰政府为了投资

和改善老百姓生活,向西方资本主义国家贷款,借了很多钱,西方国家在逼债

家园 关于抗战胜利后的接收大员

前些年一部大火的电视连续剧《潜伏》里有精彩的剧情和对白。

家园 就因为这个,也太软了吧?

你非要制裁我的话,那我就拉下脸来干脆赖账了,爱咋地咋地,反正我是经互会国家,离开西方国家也饿不死!

感觉从允许罗马教皇回波兰开始,从勋章帝到当时波兰政府,就开始犯糊涂!

家园 摆在台面上的理由就是这个

希望西方国家孟宽限一下还款日期,顺延债务

家园 是杨振宁提出来的

杨是高能物理祖师级人物,一直强调高能物理也就那样了,不建议中国再投巨资到里面,他提出来的方向是计算机,这个建议被采纳了,才有了今天几百万上千万码农,在互联网时代跟美国并驾齐驱。

家园 那是历史的反动,反攻倒算

如果德国统一,是东德踏平西德,那才是正面意义。

西德人高高在上看东德,跟当年港灿看内地一样,自己感动自己。事实上东德人并不买账。我的一个美女同事就是东德人,受够了西德同事有意无意的屈辱,所以最要好的居然是我,来自中国的康米。

昂纳克的问题是开枪不够,警觉太晚,杀人太少。

通宝推:楚天,
家园 那谁还够成熟老练?

你找一个1979年1月1日以后还活着的比老邓更成熟老练的给我看看啊。

你不能用毛主席作为“成熟老练”的标准,照这个标准,其他的人类都不够成熟老练。

老邓放弃东南亚的GCD,是明确要做姿态。和韩国建交,我以前觉得是昏招,现在看更大可能是暗盘。

不管怎么说,老邓是狠狠坑了美国人,搞得蓬佩奥哭庙认输。然后两党一致要把老邓的几个暗盘都毁掉,中美脱钩。能把美国人折腾成这样,老邓是当之无愧的毛主席之后第一高手。

家园 哎,北京那个正负电子对撞机算是白花钱了

我记得88年还是89年落成,老邓还出席了。

杨振宁人品够不上国内吃瓜群众的要求,但论实际贡献还是蛮大的。

家园 你这话和河里的左派说吧

看他们不怼死你!我对286总体印象还是挺好的,他很明白时代变了,过去的很多做法行不通了需要变化,这期间很多做法自然和以前人们头脑中已经形成的思维发生冲突(另外也确实损害了一些人的实际利益),所以才会有这么多人骂他!

去年上医院给家里拿药,看到一个当过知青的老头和人白唬,大体就是太祖那时候他们如何牛掰,呵呵!

家园 这个理由够充分的了

借钱用钱还钱延期,全过程都充满了对债主的认可和服从,也就是说必须社会心理上对西方有一定的认同度,才会找人借钱;为了借钱,肯定会服从西方的一些要求;这笔钱的使用肯定与债主密切相关;请求延期必然会付出对价。西方贷款一向都是政治贷,贷款的使用主要无非是所谓人权和向西方乎购。从决定借钱的那一刻起,波兰的社会心理已经是西化占据了优势,整个过程中,不断加强这个亲西性,同时培养出强大的亲西集团,最后亲西势力占据了足够的优势,就易帜了。

国家不是一个人,也不止三头六臂,而是千首千手,首手之间是会干架的。我国改开,80年代,得了什么好处?付出多大代价?回想这四十年,中国的成就并不是卖身卖来的,是斗争斗来的,卖身只不过是把身子给了敌人而已。

家园 民族,民生,宗教是基本原因

其他的都是外因通过内因起作用。

苏东也包括中国都把重点放在大工业,民生供应都有不同程度的紧张和短缺,还有公有制下的高积累低收入,林副说国富民穷,彭也说中国老百姓好。

对东欧来讲,他们没有那么好的老百姓,还有苏联对各国经济的分工支配造成的强烈反感。对波兰来讲有波俄几百年的征服和反抗,伤口从未愈合,反抗也没有停止过,苏联停滞下坡,对东欧的控制也渐渐力不从心。

家园 原来你也是稻徒啊

握个手先,我们的队伍又壮大了。

河里的“左派”,怎么可能怼得死我,我是稻学砥柱嘛。

而且可能过一两天他们就要成为反贼了。

家园 他们牛逼个屁。。一个月吃不了几两肉,没有迁居的自由,几乎没有

任何福利,买啥都要凭票,井蛙一样的以为自己是世界上最幸福的人。。

结果改革开放以后,打开国门一看。。中国的人均GDP世界倒数前二十。。

国民经济到了崩溃的边缘,人民难以温饱。。(习近平语)

现在的中国(人民),才叫牛逼!

家园 这只能说明,人,靠什么“理论”啊,“思想”啊,想战胜敌人,是

做梦! 连战胜自己都做不到!

苏联人民受列宁、斯大林主义教育多年,为什么那么多的“公家人”--比如克格勃官员抵挡不住物质的诱惑? 何况普通群众?

发展就是硬道理! 人民生活水平上不去,任你什么思想都没有用!

我经常说,今天的中国人民腰杆子硬(至少比俄罗斯人民硬),是因为经过40年改革开放,中国人民的生活水平大大的提高了、眼界大大的提高了、国家实力大大的提高了!而不是人民群众学习毛泽东思想的积极性大大提高了!

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