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主题:令人挠头的瑞典抗疫 -- 夜如何其

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家园 这病

有后遗症的,青年死不了,但是日后还能日否?还有心脏病等等。

家园 那些模型都不准,5约顶峰也不会准

原因是数据严重不准,既有检测有限,还有死亡瞒报。采集不到,又被篡改一次,数据的价值非常有限。

看一些印度的视频,部分人开始怕了,躲在家里不出去了。其他人不懂,不明白,还有不信的,必须工作的,选举集会还在继续。我的判断是百分之五十的人口被感染一次吧,这次疫情才会过去。7亿的总量,现在才刚刚开始。按正态分布的话,可以算算顶峰和时间的。

家园 今天已经有打假针视频流传

印度疫苗接种点,医护拿针头捅进去,不注射就抽出来,然后消毒棉一擦。被打的人还不知道呢,直竖大拇指。

现在印度已经没有任何数字是准的了,作假一路到中央。所以我看做模型都是浪费时间,只能推断,不能统计

家园 对瑞典这种群体免疫的发达国家几点认识

前提条件判断:

1.中国式的封城做不到

2.医疗比较发达,人口少而分散

3.民众比较理智,社会稳定,没有太严重的不稳定因素(美国的种族冲突等)。

也就是西方发达小国的典型样本,结论:

1.对上一版病毒,群体免疫是较优的选择。因为防不住,重症又低。封城只能避免医疗崩溃,但经济损失太大。需要在医疗承受和封控措施之间找平衡点。

2.前期感染加疫苗,容易达成集体免疫的比例。如果不考虑变异的话,躺平只是道德难看,整体费效比最佳。

3.需要尽快研究群体免疫得到的抗体,能否抵抗印度变异病毒,防止感染比例有多大,防止重症比例多大,是否反而更容易感染,是否有ade效应。因为印度的抗体比例也很高,基本群体免疫了,才会宣布抗疫胜利。还有,印度版本毒性加强了吗?重症提高了吗?后面继续变异版本的毒性趋势是增强还是降低?

4.印度变异病毒不是个例,今后蛊王会继续年年产生,需要考虑疫情长期化的概率。基于3的结论,重新评估免疫成就的价值和对策。

5.如果4的结论悲观,像瑞典这种小国,新西兰也是一种选择,其实中国朝鲜也是。长期封国好了,经济上也撑得住,技术上也不难。封国了,外部人员中断,但信息流和物流不影响,内部服务业恢复,内部经济反而会恢复。

6.和第一波一样,躺倒了就不可逆,扩散了是没有能力控制的,所以新一波开始前需要慎重选择对策。

家园 根本不用时间证明,就像苹果手机的新款旗舰

功能重大更新,科技巨大突破,先在印度首发,获得了超预期成功。风靡其他国家还需要怀疑吗?

匿名 瑞典是典型的懒政

对比北欧相同条件的丹麦,第一波比瑞典还凶但是丹麦就是敢封敢杀(貂,到一半时发现没法律支持),禁AZ疫苗也一样。瑞典在死亡率和患病率大大超过其他北欧各国就是懒政的结果。

这病
家园 我觉得没事。唯一让人担心的

是对男性生育能力的影响。

现在医学的发展,人类群体受益很多,寿命延长,造成抵抗力低的人群众多。

新冠即使过去了,也会爆发新类型的传染疾病。

新冠造成隔离措施,还导致流感死亡人数冬季大为降低呢。

这个东西就是平常心看待,也别不当事,也别当回事。

家园 死亡率也不低

死亡人数/确诊人数比例是国内湖北之外省市的好几倍,也比加拿大高。只能说瑞典日增好几千居然还没有击穿医疗,真是底子够厚,政府躺平可能也在某种程度上避免了恐慌性医疗挤兑。不过躺平的后果是疫情一波比一波高,前三波没击穿不代表第四波不会击穿。现在就看疫苗能不能对付变种病毒,能不能压平第四波,如果做到了那就真的让瑞典政府躺过去了。

家园 印度变种并不如南非变种更危险。

但是要分情况而论,多说就过线了。

家园 以色列这个事倒是有观察意义

一来疫苗打的足够多,二来群体聚集。

倒是可以看看疫苗防线如何。

家园 这篇文章说疫苗在以色列很好,大家有什么看法

https://eric-wang.org/originals-%E6%88%91%E7%9A%84%E5%8E%9F%E5%88%9B/f/%E7%96%AB%E8%8B%97%E4%B8%8A%E5%B8%82%E4%B8%89%E4%B8%AA%E6%9C%88%E5%90%8E%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E7%9A%84%E7%96%AB%E6%83%85%E6%80%8E%E6%A0%B7%E4%BA%86%EF%BC%9F?from=groupmessage

家园 日增几千90%在家隔离,只有很少人会去被接受医院
家园 您是说传染性还是说重病率或对年轻人感染率?
家园 瑞典疫情开始的时候只有500多ICU床位

后来翻倍增加到1100多,不知道现在有多少。https://www.google.com/amp/s/www.thelocal.com/20200623/how-sweden-doubled-intensive-care-capacity-to-treat-coronavirus-patients/%3famp

不说应收尽收了,只看重症病人。现在一天新增5000以上确诊,其中重症起码100多可能还不止,按理说ICU早该过载了。

家园 那也是不少啊,瑞典才几个干吧人啊
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