淘客熙熙

主题:中国人口 -- 宝特勤

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家园 这个,也不能你想选就选吧。

不让你选就不合理?

我倒是觉得,海外定居华侨子女还是不要选择中国国籍的好,对双方都好。

主要是文化、习俗方面。互相都适应不了。

家园 承认双重国籍的那些西方国家之间利益是捆绑的一致的或躺倒的

这些西方阵营的国家,现在允许中国有主权领土完整的基本主权权力和民族尊严吗?允许中国能在和平和正常的发展环境里发展科技经济和国力吗?不是敌对阵营吗?

在这样的敌对的、甚至血雨腥风的针对中国的舆论环境下和时代背景下,在外的华人幻想着在可预期的时限里中国承认双重国籍,让中国允许这些敌对势力管辖自己的国民和允许这些敌对国家阵营染指中国的利益。这愿望真是和画饼充饥也异曲同工了。

当然也确实不是百分之百不可能,如果中国跪了,再次民国化了,那还真是有这个可能性。

说句老实话,中国现在不承认双重国籍,就是对海华最大的保护。鼓吹双重国籍的是觉得海外用间谍案迫害华人的案子还不够多呢?还是希望中国政府宣布承认双重国籍,这样好逼迫海外华人纷纷发出个人声明表示坚决忠于自己国籍国,坚决和中国划清界限的忠诚声明,打脸中国更爽呢?

家园 户口非常重要,是实际居住和管辖的依据

事实上,国内对未成年人的国籍是留下了国籍选择的口子的,即即使出生即取得了外国的国籍,但只要是定居在国内的都给上户口。可以依据这个户口,上幼儿园,公立小学,一直到18岁;除非到那时放弃中国国籍了,但之前都是按照国民待遇给与未成年人选择权的。

但这个的前提条件是,定居国内。但是如果定居国外了,这个中国国内的司法管辖权是没有依据的(国籍是外国出生取得,定居地是外国),因此不能按照国民来管辖了。

家园 今天4V的新冠发布会现场停电了

早说了, 有第一次就能有第二次, 有第二次就有第n次

家园 双重国籍是表象而已

在大多数情况下(此处没有统计数据,全凭个人了解),持有双重国籍的人士是持有住在国的国籍和母国(祖籍)的国籍。对个体来说,拿双重国籍,实用性上就是享受住在国的权利和拥有随时返回任一国籍国的权利。在安全性方面,对中国人或华人,可以想见只要相貌容易辨认,简单的不承认双重国籍其实并不会提供什么安全上的帮助。比如,在二战期间,德国的犹太人照样被关入集中营被屠杀;日本袭击珍珠港后,日裔美国人的日子不好过。九八年印尼排华事件,被抢劫被屠杀的华人哪有什么中国籍,好多人甚至名字都本土化了。近的,就更别提新冠期间亚裔面孔的人受到的歧视和侮辱了。所以,在极端的情况下,即便没有双重国籍,未必得到所谓保护。相反,如果面临极端情况下大规模安全事件,能马上脱身是好事。

总理当年的出发点还是为了争取新中国周边环境尽快改善的政治家情怀,出发点是与人为善的高尚情操,就像当年划个山头给个岛与部分邻邦一样。不承认双重国籍表态的背景是为了能领导不结盟运动,支持华人数量很高的东南亚新独立或成立的国家,展现了一种中国式的国际主义精神。这不是当时海外华人的自愿选择,我认识的朋友里面就有当时新中国不承认双重国籍后那个时代归国的印尼华侨后代,但大多数人没有回去。

我这里想谈的不是双重国籍政策的优劣,单一国籍政策照样可以很好,而是思考其背后的一些情况和因素:

1. 血统关系:海外华人如果没有中国籍,还能不能自称龙的传人和炎黄子孙?是否是黑眼睛,黑头发,黄皮肤,永永远远是龙的传人?

2. 国家文明认同和移民中国政策的进一步透明:课本上中华民族的定义是对中华人民共和国境内获得认定的56个民族的统称。这本身是几千年历史上变迁融合的结果,也是一个持续进行的动态过程。加入中国籍,在统计上是按照外国人加入中国籍统计的,如果血统不是黑头发黑眼睛黄皮肤,在境内居住民族属性是什么?民族和国籍的认知如何融合?加入中国国籍的条件看似简单,但是实际操作并不清晰。现在人口问题还不算太突出,我判断国家将不得不逐步放宽以中国为目的地的移民。那么如何引导新移民融入中华民族,成为中华文明的有机部分?

3. 人口国际流动和公民利益保护: 拿中国护照自豪是对国家的自豪,是拿中国护照实实在在的利益对国家给予公民的保护的自豪。新冠期间,部分海外中国公民希望返回祖国,制定绿码发放政策是否能尽可能给公民一些便利?去年出台的要求出示中转地新冠检查报告并通过当地使馆领取转机航班绿码的政策是否过于一刀切?比如能否对处在那些熔断或者没有直飞航班国家的中国公民特殊对待而不是让他们干等?

硬实力是经济军事,软实力是文化和上层建筑,人口政策和配套的移民(国籍)政策是软实力的一部分。

通宝推:领班军机,
家园 所以,台湾老先生们还在骂阿扁

89血卡那批,很多人都偷偷藏着一本绿皮护照的,不要说为什么,这个渠道,被阿扁给砍掉了,等于砍掉了中华民国的未来,从一个可以争霸世界的大国,变成了蕞尔小国,鼻屎大的东西。

阿扁。。。。

家园 真是承平日久,竟然还想着有事马上脱身

某个小国小岛出个事,撤侨是有可能的。大国就别想了,光美国就几百万华人,咋走?完全不可能的事。。。

家园 猪八戒啃猪蹄-自己吃自己

民族人口的发展要看全球总人数,而且海内海外的人口配比要合理,这样才能既发展自己国家,又扩大全球影响力。与犹太人,英国人、德国人、意大利人、爱尔兰人等其他国家比,中国人在海外发展的人口占自己民族总人口的比例是太低,而不是太高了。如果再把他们吸引回国,海外华人的人口就更少了,对中国发展全球战略不利。而且海内外华人都受低生育率的影响,不从文化和社区建设方面根本解决低生育率的问题,招大批海外华人回国,等于猪八戒啃猪蹄-自己吃自己。

通宝推:陈王奋起,ccceee,高地,newbird,
家园 一靠自己,二靠运气,三靠国家,哈哈
家园 看了一下国籍法

国家还是给这种情况留了一个口子的。

第七条外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国国籍:

一、中国人的近亲属;

谷爱凌等人应该是根据这一条,获得中国国籍。

我觉得第七条应该再明确加上一条:

父母双方均为中国公民,孩子出生时即为外国国籍的,孩子在成年时父母双方仍为中国公民,孩子可以申请并获得中国国籍。

加上第八条:

第八条申请加入中国国籍获得批准的,即取得中国国籍;被批准加入中国国籍的,不得再保留外国国籍。

这样在法律层面给中国公民的子女一次入籍的机会,既可以避免双重国籍,又可以解决在海外中国公民的子女的国籍问题。

父母双方一直保留中国国籍,应该都是想为自己和后代留住中国这条根。

家园 我同事弟弟的孩子办成了中国公民

我20多年前,刚上班的单位的同事,关系很好,现在还一直有联系。

他弟弟拿的美国绿卡,弟媳是美籍华人。生的孩子上的中国国籍。

20多年前,放弃美国国籍,拿中国国籍,还是不太常见的。

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我只是不明白,20多年前,单绿卡的孩子都可以拿中国国籍,怎么今天双绿卡的孩子,都拿不到中国国籍了?

家园 申请入籍毕竟不同于自然获得国籍

前者取决于有关部门的”政策“,可批可不批。后者是与生俱来的,是法律赋予的权利。同样是出生时就有外籍,有些人因为对国家更有用而更容易享受到政策的亲睐,能用上法律留的口子,但是包括我在内的大多数人毕竟还是平凡的。虽然我自己全家都是中国公民,不存在为子女保留中国籍的忧虑。但是我还是希望海外中国公民的子女能自然取得中国国籍,不至于因为家庭或者个人的平庸在申请入籍时被政策拒之门外。

家园 生下来拒绝当地国籍在美国加拿大不可行

美国还好点,允许未成年人申请退籍,前提是申请人能证明自己是自愿退籍并完全了解退籍的后果,但是新生儿如何可能自愿。加拿大则是根本不接受未成年人的退籍申请。

家园 可能是我表达的不清楚

我的意思是,孩子在18岁时,只要符合父母均是中国国籍的条件,申请就能获得中国国籍,无需额外的审查。申请是必须的,因为这个体现了孩子的自愿行为,因为还需要承诺放弃其他国籍。如果说孩子在18岁时自动获得中国国籍,又存在双重国籍的问题了。

对于双重国籍,我是反对的。

家园 最近几年改的, 在英国新生儿以前可以很容易获得中国国籍

父母的护照然后加上一个未给孩子加入英国国籍的申明就可以直接拿中国护照或者旅行证.

凭旅行证可以在国内上户口.

但是我知道个极端的例子, 国内派出所在明知孩子有英籍的情况下还主动让人给孩子上户口. 地点在上海.

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