淘客熙熙

主题:【讨论】怎么消除焦虑 -- 审度

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家园 所谓的资本集团,就是权力变现的先富们的黑手套和白手套

苏联解体给黑猫们提了个醒,于是把苏联轰塌式的私有化巨变,绵延成了渐进式的私有化

家园 员工的购买力强了就能减少相对过剩

假设公司亏了,员工的虚拟股当然没有收益,但员工入虚拟股的钱,虽然从法理上是员工的,但原来实际上拿不到的,这样员工并不会亏什么。如果公司赚了,员工的虚拟股就能拿到分红。这样,员工的收入只可能比过去多,不可能比过去少。

普通员工的收入多了,消费能力自然上去了。现在全球性商品过剩,并不是绝对过剩,而是大多数人消费能力较低,购买力弱。

家园 严重不同意

我们并没有冷战中美苏双方讨好劳动人民的样子。

家园 那你又为何这么肯定员工的购买力会增强呢?

如果企业挣钱了,按股份分红员工的购买力肯定会增强。如果企业亏钱了呢?员工是不是也跟着亏?购买力反而会减弱呢?

如果我们观察一下,是不是有的企业挣钱,有的企业亏钱?按你这种强制入股操作,必然结果有的企业的员工购买力增强,有的企业的员工购买力减弱。

就看看华为吧,它除了干掉海外一批同类的公司,国内也一样有同行被它干掉,海内外这些失业的员工,就不用考虑了吗?

家园 不是强制员工入股,而是强制资本家依法给加班费

到底是我说得不清楚,还是你理解有问题啊?

你不知道按照劳动法规定,平时加班需要支付1.5倍加班工资,节假日加班需要支付3倍工资,实际上大部分996的企业,理论该拿的加班费实际上一分钱都拿不到的吗?也不依法买社保的吗?

很多资本家还振振有词,企业负担太重,如果依照劳动法会公司会破产的。好,员工体谅企业的实际困难,公司资金实力雄厚的,加班费给足,社保买足,员工安心做一个打工的。但是,那些以各种理由不给加班费或者给但是不足的公司,这些加班费不能让资本家赖掉了事,而是以加班费入虚拟股,如果公司经营好,则员工有分红,经营不好的,就没有分红,但亏掉的也是本身资本家就想赖掉的加班费。

员工只有分红权,没有经营权。这样做,其实只是要求资本家吐出一点按照法理就不属于他的收益,会影响公司吗?有可能让员工的收入更低吗?如果会,请指出。

如果认为,老板名目张胆地不给加班费,要求员工996是合理的,那就当我什么话都没说。

家园 好吧,是我误解了

你前文这样说:

对任何非国营企业,都应该允许普通员工入股,赚了钱大家一起分红,不应该少数人占大部分股份。

我误解了,以为你的意思是要强制企业允许员工入股,既然你说不是强制,那么入股分红这个话题可以告一段落。

回到加班费的话题,以为劳动人民是好欺负的吗?不用说字节跳动有三分一的员工反对取消大小周,就用河里活生生的例子吧:121gdi:【原创】全国80%的人都能做到15万年薪的办法(结束)

按劳动法,钱不给足,就会被人告的,哪有那么容易的剥削?拿着证据,去劳动仲裁一下,一告一个准,至少深圳如此。

家园 【讨论】阁下说的都对

如果阁下是资本家,而且也遇到了这样的问题,请就这么实行,然后把过程和结果写出来,供大家学习参考;

如果阁下是打工人,而且也遇到了这样的问题,请跟领导提出这方面的要求,然后把过程和结果写出来,供大家学习参考;

如果阁下是做纯理论研究,请将研究结果发到专业期刊上,供大家学习参考。

如果阁下还处于学习阶段,我个人十分期待阁下毕业后的就业经历。因为我离开大学十余年了,也很想知道当下应届毕业生的真实择业心理。毕竟我们厂也需要应届毕业生。

----------当然---------

如果阁下是打工人,但是所在公司的福利、制度完全依法依规,请分享一下工作的心得体会,供大家学习参考,方便大家以后找工作的时候,也找到这样的好企业。

家园 唉,现在的劳动人民不好欺负,难道现在的资本家好欺负?

我身边的人,包括我自己,被免费无偿“自愿”加班的劳动人民,我数都数不过来。相反,按照那年薪达到15万的说法挣钱的,我没见过,当然我知道牛二是存在,但和被无理剥削的劳动人民相比,不是同一数量级的。

就按你举例的字节跳动,加班现象也非常严重。这么多人反对加班,有多少人拿到加班费了?

家园 字节跳动的新闻在这里

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1703499243398048517&wfr=spider&for=pc

支持和反对取消大小周的各占1/3,半斤八两,都是被剥削的劳动人民,你说应该听谁的?

我虽然不在一线IT大厂干活,但是,我知道里面干活的都是人精,想剥削他们,让他们免费加班,又或者以为他们不懂法律,不懂得劳动仲裁,是不可能的。按照我的理解,即便没有给足加班费,公司肯定会在其他地方补回来,例如年底分红那些。

家园 再补充一点

如果阁下是打工人,但是所在公司的福利、制度没有依法依规,正在申请劳动仲裁,请分享一下仲裁的心得体会,供大家学习参考,方便大家以后找工作的时候,可以避开这样的企业,以及学会如何与这样的企业进行合法的斗争。😎😎😎

家园 887的就牛逼么?

你把007的放在什么位置上了?

家园 你这两句话看着很别扭

“以低价掠夺外国市场,破坏外国生产链”

中国没有时,他们垄断,高价,封锁,中国自己搞出来了,他们马上降价,甚至低价掠夺中国市场。他们无理打压制裁中国企业,断供华为芯片,破坏生产链。怎么一转身,这锅又中国背了?

家园 他大概不是这个意思吧

按照现在这种方式,依靠剥削、牺牲国人,以低价掠夺外国市场,破坏外国生产链,国人固然付出重大代价,外国人不但不会感激,还对这恨之入骨。

他的意思应该是中国存在剥削,才能做低价,才能去占领外国市场,才会导致外国人对中国恨之入骨。

我想说的是:

1. 能占领市场的,人力已经不是关键因素,生产技术才是,技术进步的情况下,人力成本比重越来越低。如果人力是关键因素的话,很多年前印度东南亚的人力成本已经低过中国,我们并没有看到他们的产品占领大部分的国际市场。这点,我最近跑厂也能确认。

2. 只要你的产品打赢了别人,无论你是用社会主义制度,还是资本主义制度,别人一定会恨你,友邦惊诧论大可不必,坦然受之就是。

家园 怎么感觉我们不是在同一时空里的

首先声明,我可没有打算申请劳动仲裁,只是对现实不满,到网上发发牢骚而已。

既然兄台认为自己对国内的劳资矛盾这么在行,资产家这么体贴,劳动人民都不好对付,资本家却好欺负,我就好好请教一下。‘

我曾经所在的岗位是弹性工作制的,说是弹性,但是上班不能晚的,下班不能早的,这弹只是弹多不弹少,实际上,按法定工作时间,是根本上不可能完成任务的,实际上上班时间远多于法定时间,这算不算加班不给加班费?当然,我没想到去告,因为老板比我懂法律,也能请到精通法律的律师,打官司我也不会赢的,还让自己混不下去。

我在其他岗位的同事,倒有不少可以拿到加班工资的。按劳动法,加班工资是平时1.5倍,周末加班是2倍,节假日加班是3倍。可是,同事平时晚上加班一分钱都没有的,周末加班拿到的工资却是只是基本工资的2倍,3倍。实际上,即使周末加一天班,拿到的加班费也比平时一个工作日的工资要低。正因为加班工资比正式工作日的工资低,老板希望员工天天加班,也不肯多招人。我不知道这样做是否合法,但我知道老板是不怕员工去告的。

这些算不算违反我不知道,起码钻了法律的空子。还有生产车间的员工,按劳动法规定计件是不算加班工资的,不用违法。但是,按照普通人的效率,正常上班时间挣到的钱连最低标准收入都达不到的,必须加班才达到,这算不算变相的无偿加班?

还有五险一金,也是按照最低收入的标准买的。这也算打插边球吧。不过我也知道我这里不算最差的,国内大把地方,肯买社保的就算好企业。

回到兄台举的字节跳动的例子,我不认为它有给加班费。起码,它的工资条目里应该就没有加班费这一项的。过去没有加班费一说,但是事实上员工都是996的,现在说可以不加班,但是大家工资都少一大截,这样员工当然不乐意。

如果说字节跳动有加班工资的,那就按法律法规来,先定好非加班工资,员工不加班,就只是非加班工资,如果996了,员工每天多上4小时,这4小时是按1.5倍支付的,每天的工资应该是原来的1.75倍,周末一天是平时的2倍,也就是说,996工作6天,有效收入天数原来是5天,现在应该相当于1.75x5 +2=10.5天,公司支出的工资应该比原来多一倍。资本家会这样干吗?如果肯这样干,员工997都没问题的。

现在的情况在很多公司是一个人干两个人的活,给1.2个人的工资,这样资本家才希望大家拼命加班而不是多招点员工,工作岗位才变得这么稀缺,才会大部分人都感受到中年危机。这个危机是人为造出来的。

资本家打钻法律空子,打擦边球更恶劣的后果是非法(我不知道算不算非法,起码我认为是不合理的)企业排挤合法企业,李逵杀死李逵。我也接触过比较厚道的老板,但是企业就是做不起来,其中一个原因就是他的人工成本比竞争对手的人工成本高一大截。

即使是阿里、网易、并夕夕,也只是劣种选优,大家才趋之若鹜,其实这些老板都打了无数擦边球,像阿里说996是福报,没有给加班费吧?网易千方百计把身患绝症的不固定合同员工开除掉又不想赔钱,起码不厚道吧?并夕夕的员工加班都加到猝死,为什么就不多招几个人,减轻一点工作的?就是因为加班比招人少开支嘛。

我承认,好的资本家是有的,但是作为整个资产阶级,是贪得无厌的。

最后再重申一下,其实我并不认为一定要给加班工资的,像华为这样,不给加班工资,给分红更好。可是,资本家愿意分红吗?

家园 躺平的人想的是躺嬴,躺嬴的人想的是别人躺平

不干活也能拿到不少的钱,干少的活能拿到多的钱,这是目前很多人的想法。资本家和业主都是TMD万恶的,最好是把他们干了,把他们钱分了,然后去躺平花光,然后再去干了,继续分。其实这也是想想罢了,连去干那些万恶的资本家和业主这样冒险的事,他们也不愿意去干,只想着别人干了,风险别人承担了,然后他们去无偿占有。

望文生义就能看出来,满满的文字都是怎么讲自己的收入,没有一个愿意讲自己的劳动和付出到底创造出了多少价值,这些价值到底让万恶的资本家和业主获得了多少罪恶的剩余价值。

要想公道,打个颠倒,如果你在一个单位创造了100个价值,老板只给你发了80个工资,那还是不错的。如果你创造了80价值,天天逼逼着要发100个工资,那老板也会让你哪远就滚到哪去。这是价值规律在起作用,规律是对抗不了的,如果你满意可以自己走人,也可以自己当老板。

这世界人一生下来就分三六九等,只有自己慢慢地努力往更高的等级上奋斗,这中间即使付出了也不一定就有对等的收获,因为即使种庄稼,天也有不测风云。所以牢骚多,不满意还是少一点,既没有用处,也不起作用。帝国时代要么做干电池,要么你革命,除此之外,尽是瞎逼逼耽误瞌睡。

通宝推:夏侯,
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