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主题:左派与右派对“自由”认知的区别 -- 夕曦

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家园 左派与右派对“自由”认知的区别

河里好像一直有左右的讨论,今天在网上看到一个对美国左右派别的评论很有意思,转述一下。

左派认为自由是:“想干啥就干啥”,不能限制我;用“自由”向政府、社会索取更多的权力。

美国右派的自由观是:“不想干啥就不干啥”,不能逼我;用“自由”对抗政府、社会的各种限制。

所谓“自由”社会,常态就是左右都不满意,在相互扯皮中达到相对的动态平衡。

通宝推:唐家山,
家园 这里有一个左右的操作性定义

当然每个人和单位都可以自己定义。这个网站给一套题来做,然后给打分。总的原则就是,左右仅来定义经济维度,越倾向于二次分配(偏向劳工),定义为越左,反之为右。同时提出另一个社会维度,集权和自由,如字面意义。

不搞个确定的定义,说起左右常常是鸡同鸭讲。

通宝推:布隆施泰因,南宫长万,
家园 更简单的划分就是,左派是哭着要奶吃的孩子,

右派是叛逆期的孩子。成熟度上右派比左派强一点。

家园 你这是在定义上贬低左派

搞这种文字游戏没啥意义。毛泽东时代定义,左派是革命派,右派是反动派。

哪个左派不要劳动,为啥是哭着要奶吃的孩子?难道煤矿工人追讨自己劳动所得,叫哭着要奶吃?

家园 好像是密歇根大学做的?

我刚看了下,20年了。我还真是这网站刚有的时候做过,当时结果好像是相当左-6,略自由-1。我做之前以为自己非常自由呢。看到最近美国上厕所的事情,才知道啥叫非常自由。现在岁数大了见不得外语,本想再做一次,可是看不下去,虽说好像每个字都还认识,但是就是一股自内而外的反动,不,反感。真是老了。很怀疑再过十年我该说回家乡话,普通话说不出口了。

家园 我理解你的这个回复是典型的左派不成熟的反应
家园 这样很无聊的

左派的真不成熟的反应是:右派是SB。而其实你只不过是把“左派是SB”这句话尽量说文明了。都是没有任何信息量的谩骂。没啥意思。

首先,左右定义要有一个尽量被多数人接受的不带感情色彩的定义,然后才有讨论价值。人家起码给了个网站,有一套题来做。你上来就是“哭着要奶的孩子”来骂街,跟人家比,你的文品比较低劣。

通宝推:学菩提,
家园 用我的人性论很好解释

人性天然崇拜强者,NB的被尊敬,SB的被嘲笑。资本家也好,地主也好,都是人生winner,女人见了两眼放光。所以人家维护自己利益,站出来说我是右派,左派是SB,理直气壮。不管是劳工的真左派,还是做圣母做同情状的假左派,都是人生loser,乞丐和县太爷辩理,天然不在一个频道。所以人家瞧不起你理所应当,你这个那个装模做样引经据典,其实根本没人听你的。也就是在网上,你看不到大家笑你的样子而已。那个布外国名字的,好像还把穷当成光荣似的,他穷他有理 ...

多干点有建设性的东西吧,有能力多挣点钱,能力不够,挣不来钱就多陪陪老婆孩子,老婆都娶不到就去多陪陪父母吧。

家园 来,给你一个宝

哈哈哈,看你的贴真的很欢乐。用跟外国人学的一句话 You made my day.

家园 让你给说着了,确实看着极化美国左右之争觉得无聊

尤其是在新冠疫情中左右两方表现出来的各种奇葩“自由”。

家园 你连人家内容都不看

上来就评论。人家说的是美国左右跟中国无关。中国左一般定义是提倡集体主义,集体利益大于个人利益。中国右才是极端个人主义。再说教员曾经说过:喜欢跟外国的右派打交道。

家园 这算啥,再过四十年,河里还有几个会说人话的?
家园 我看两家都是左派

文字虽然像绕口令,但有个共同点,就是都觉得在政府权力和社会关系面前没有自由。向社会索取权力和对抗社会的各种限制,说的都是一回事:在社会关系面前,我没有自由。

什么样的社会关系面前,个人才会有真正的自由?很简单,共产主义社会。所以,他们不是左派,谁是?

家园 一起吃香火了
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