淘客熙熙

主题:河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起

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家园 这没错啊

它们之间有矛盾有交锋,但是对一共可是一致的

家园 但是买办们是连二共都要推翻的。
家园 你注意下最近上海的动作与大夫的表态

你觉得国内执行疫情防控的核心是什么?别的不说,老美比大夫水平高的医护人员不会少吧?为啥就控不住疫情蔓延?可见研究病毒怎么回事主体是医学人员,但执行物理隔离的核心却不是,是行政执行系统,当然这也包括了大夫在内的医疗队伍,而且是在一线。。。

大夫说什么如果是内部关门专家会议,说什么都应该,如果是根据当时的客观情况写的论文,那怕事后被证明彻底错了也不该受指责。。

但大夫从疫情爆发至今,他在这方面差不多是唯一的大众眼里的权威。影响面非常大。。南京机场出事后,实际就有很大声音在说,物理隔离这种没必要搞,代价太大,与世界隔绝了。。而这个档口,大夫与病毒和谐共存的话客观上成了旗帜。。

现在档口,这是讨论该不该弃防时刻吗?怎么个和谐共存法?印度病毒还没控住呐,更厉害的变异病毒又出现了。。除了物理隔离方式,还有那个方式被证明可行呐?!

现阶段反对共存论的结果也显现出来了,包括大夫自己,效果也很明显。。南京机场的漏子基本也堵住了,上海昨天松江中心医院又发现一例护士感染,你可以查查上海现在的态度和大夫自己的言行。。

既然已经证明了群防群治的路线可行,坚决贯彻执行就是重心。。和谐共存至少现阶段国内只有学术意义,没有现实意义。。。没理由防不住,也没理由代价比放开还大,疫情追溯现在都能控制在具体楼区,比起武汉那会,情况好的太多太多了。。而且大家都挺留意那里有疫情,但绝没有惊慌情绪,工作学习生活消费都是和往常一样。。。

这几天周围同事聊其共存论,没一个人赞同的。。信专家的真不如信国家的。。国家决策背后的专家层可靠多了。。。大夫的话呀,听听就是了,毕竟是太红了,红的不太正常了。

通宝推:didae,方平,愚弟,小泽珍珠,梓童,
家园 朴石兄所言极是

作为公众人物,发言应该极其慎重。如果作为内部学术观点,再离谱争吵再凶也没关系,但是对公众宣讲时必须保守,防止出现误读,甚至造成恐慌。

大家反感的是,张发出了与国内外现实情况完全不相符的言论,受到业内外质疑时,被各类反华势力大肆利用,形成集中攻击中国政府抗疫政策的暗流时,其本人为什么不及时澄清?直到最近实际上被上级当面指出时,才勉强收回观点。这样就显得既不专业也缺乏对自然的敬畏,对整个社会而言也是不负责的表现。

家园 现在互联网造神的特点:红的时候一下子就捧上天,

其间只要几个月甚至就几天。前段时间火上天,最近又出事的那个张X瀚,过去有什么作品吗?就在几部电视剧里演过几个配角,主演过一部,火了之后被资本追捧,立即就上天了,至于文化水平演技什么的。。。都没有经过打磨,能有什么演技?总之就是火了,然后出事了,于是迅速被资本抛弃,凉了。

现在互联网上的网红就是这样,火得快,凉得也快,火得时候捧上天,凉了之后摔下来粉身碎骨,大家看都不屑看一眼。

家园 按当年的标准,去看原文。 -- 有补充
作者 对本帖的 补充(1)
家园 学医的河友看到评判论文的如此手法,心中是否会警惕? -- 补充帖

抗疫是场战争,这个时候各种手段胁迫医生禁言?

家园 错了

毛老太在防疫管制地区私自出外造成传播,首先她违反的是公共防疫政策,而不是当了不戴口罩不讲个人卫生的反面例子。这是一。第二。我上边也说了,个人卫生和公共防疫政策是整体防疫两个不可缺的部分。美国几十万死亡,有个人无法保持卫生的原因,更重要的原因是美国无法做到追踪隔离病毒,所以百万级别,千万级别的病例将美国的生产生活几乎所有环节持续污染,这种病毒环境里,从长远看,戴或者不戴口罩,都会按照病毒的杀伤范围感染,戴口罩,会减缓点,不戴,会早点。所以我说在国外,尤其是美国,戴口罩没用,早点打个疫苗降低重症或者死亡率是正经。美国人争论戴不戴口罩,其实也不过是在争什么时候感染的问题而争不出能不能不感染的问题。没有美国政府的跟踪隔离,在病毒杀伤区内的,不管戴不戴,迟早感染。日本就是榜样。戴口罩,一样窜天猴。只不过时间拉长点。

家园 呵呵,当年的标准。
见前补充 4652642
家园 这是撺掇医生去学明末辽东军阀是吧?

不得不说,张文宏干的就是吴三桂的事。吴三桂引后金兵入关,张文宏打算引病毒入关(未遂)嘛。

错了
家园 我是在说

毛老太从南京去扬州所乘火车,同车的人到目前为止一个也没有确诊,是因为车上有严格要求戴口罩。同样麻将馆不要求戴口罩结果成了重灾区

家园 按现在的标准,去看原文吧!

看看张文宏做的科研需要做多少工作查多少文献。

见过抄综述写科研报告的?初中毕业了吗?

家园 他就是懒得查才抄,你看得懂吗?
家园 怎么说呢

要不我说我和你是鸡同鸭讲呢。我们其实在说不一样的东西。我这么说吧,这个病毒存量导致的严重程度要仔细认识。毛老太这个例子给中国,是合适的,给美国,那就是不合适的。你看我的来回强调多次的,国外(尤其美国)这个状态,戴口罩没用。你看咱不是在说美国的事儿吗?您非得用国内的样本教训给我来个普适价值,,,

我明白您想说的是大家戴口罩能起到防疫作用,这个我是理解的,我也认为在中国的追踪隔离和个人卫生的共同作用下,防疫就会有效果。但是我说的,美国这种无追踪隔离的状态下在美国戴口罩和不戴口罩导致的防疫在最终结果上可能存在的无差异或细微差异结果(宏观和统计层面上理解的),您能明白吗?我觉得美国这不是戴不戴口罩那么单纯的事儿您能理解吗?他们缺失重要的防疫环节,戴不戴他们的防疫都会破功的您能理解吗?

我和你说的啊,一个偏重微观,即个体行为的影响,这是您。我偏宏观,这是拉长时间尺度看结果这么个观点。我跟您凑一起能整个完整的世界。但是这两个角度看世界是不一样的。

家园 我也反对张医生,不过还是澄清一下

最近这几天在微博上反对张医生花了不少时间。

不过还是澄清一下,他说不喝粥,多吃肉蛋奶,不是说给病人吃,而是让健康人多吃营养好的,保证有更强的抵抗力,不得病或者得病后免疫力强一些。

这个说法本身问题不大。

主要是“与病毒共存”,影响太坏了。

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