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主题:海丝带和海盘子收费了 -- 梓童

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家园 实际数字, 知道的不会说

敢说出口的肯定不知道😁

我赌一个通宝

家园 无人机当前只适用于强对弱或弱对弱

如果是强对强,当前无人机并不能堪大用。特别是制空权争夺方面,当前的无人机用处不大。

家园 前西河军事大牛小破猫(SZBD)对绿飞丝的评价

大佬在微信公众号发了一个嘴炮,比较客观地评价了这个海飞丝,基本观点是:目前这个海飞丝虽然算不上顶尖装备,可能不是TG心中理想的目标机。但对于TG海军而言,虽不华丽,但很实用,完全可以跟上003式平顶渔政(照片中可看到三条电弹)的进度,符合目前TG海军的要求和实际情况。如果能达到沈霍伊宣称的指标,足可抗衡美帝的肥电,以后还可以有充裕研发理想目标机。

另外帖子他还介绍了咆哮鲨、海盘子、飞翼及J20及配套的高速无尾无人机等一系列新装备。

他估计J20及配套的高速无尾无人机的作用不是美帝概念的“忠诚僚机”如炸弹机、格斗机之类,TG设想的可能是由这些无人机组网作为“云网络”式的信息节点,为接入的J20有人机提供强大的态势感知能力。总之这一篇知识很多,干货满满,值得一读!

SZBD的嘴炮

家园 【讨论】历史上的山鹰猎鹰教练机就是明证

猎鹰拥有绝对的性能优势,就进度比不上山鹰。我方是拥有巨大现实军事威胁的,这就决定了我方的策略,可以暂时不追求性能上的最大优势,换取进度上的领先,以应对现实的威胁。

很多人论证滑越航母不行,但辽宁号山东号是形成战斗力最快的途径,也是培养合格航母队伍最快的方式,这也是典型的质量换进度。

很多人忽略了骨头鹰原型机已经试飞了至少四架,如果海军对他不满意,恐怕就没有第二架的事儿了,能够继续试飞,说明他的性能指标是满足海军的要求的。

通宝推:寒冷未必在冬天,梓童,
家园 我想问问现在军迷都在哪里炸呢?

论坛也没了,公众号也没了,军迷在哪里狂欢呢?

家园 估计不行

无人机操作缺乏兴奋点。能耐得住几个小时堪至十几个小时的寂寞,基本上不会是重度网瘾少年。

家园 【讨论】海飞丝的主体是海军

海军定指标,沈霍伊去实现,扮演的是执行者的角色。

从4架原型机发展历程来看,沈霍伊不说超出,至少是满足了指标的,另外我国航空工业进步飞速,不只是体现在能研发制造更先进的战机,也体现在拥有了更全面的测试评估手段。

十年前歼20首飞,对于怎么评价一架隐形战机可能还有问号,放在歼20服役多年的今天,海军对骨头鹰的考核手段丰富太多了。

其实之前水泥航母,骨头鹰模型上舰,就已经说明了问题。海军这个使用者都点头了,不存在军事专家们臆想的骨头鹰不达标。

家园 林xx事件前车之鉴啊

之前我在微博上还关注过,立得人设是爱好航天的女士。结果东窗事发,一个拿黑钱的抠脚大汉,所以超大论坛也怨不得别人,肯定是存在林xx之类的特务。

家园 没地方就不欢腾了?

除了超大、飞扬之外,就不会欢腾了?

家园 只是有些人心里上不愿意海飞丝达标罢了

有些人就是见不得中国人开心一点。海军都认可了,他们却仍然不满意,真是“皇帝不急,急死太监”!

看着TG这阵子玩得开开心心,心中不忿,满腹怨气却又无处发泄。只好不顾脸面,拼命去造谣诋毁一番,这样一来似乎心里会好受多了。

看着他们气急败坏的样子,想到他们还将会继续难受下去的前景,说实话我们还是挺开心的。

通宝推:楚天,
家园 是的,现在看来只能是小破猫写的这样了

以牺牲结构强度(从而牺牲过载、升限、航速)为代价,大幅降低空重,同时减少载荷(侧弹舱直接拿掉了),从而让航程满足最起码的要求。说白了就是放弃亚音速格斗、大幅降低多用途要求,超音速性能争取压F-35一头,再利用PL-15的射程优势打完就跑,在视距外结束战斗。

但这一切的前提是发动机不要太拉胯,用得上WS-19。现有的WS-13两台推力加起来比一台F135都差不少,超音速性能就别指望了,那就真是全面落后F-35。小破猫的文章里设想如果WS-19没搞出来就用海太行,这只能是没有办法的办法,空重增大了航程、载荷又要付出牺牲,不想牺牲就得增大起飞重量,水多了加面面多了加水,真还不如一开始就搞成重型机。

中四的鸡肋晨大在当年评F-35的时候就已经说得很清楚了,弹仓内置在增大结构重量的同时还会挤占内油空间,再加上不能为了隐形外挂副油箱,注定了结构强度、航程、载荷、推重比无法兼顾。F-35牺牲推重比保航程和载荷,但人家的单大推是逆天的F135,推重比不至于太难看,符合主攻对地对海攻击兼顾空战的定位。FC-31这个双中推构型,结构强度要是不放水,航程必然惨不忍睹,舰载机偏偏最忌讳短腿,航母作为攻势作战平台,带一堆航母守卫者可谓毫无用处。所以结论只能是严格控制空重,牺牲飞行性能和多用途潜力来保航程。

但研发规律注定了最终产品相对于最初的设计要么超重要么严重超重,要是最后真和F-35一样空重控制不住,又肥又短腿,那真是不如不搞。要是一开始就按重型机来搞,各方面余裕都大,成本高一点,性能高一大截,升级潜力、多用途潜力都大。055一来就搞个14000吨配四个狗头,电磁炮定向能武器ASBM想怎么玩怎么玩,到了舰载机咋就想不通了呢?

家园 舰载机的强度不会低

否则经不起弹射和阻拦降落。

点看全图

苏27系列早期的空优型号走的就是降强度减重的路线,导致跨音速过载拉跨(7G不到,其它三代机可保持在9G左右)。一直到苏33舰载机的研发,才将此弱点根除。

点看全图

通过沈飞对歼11系列的改进,可以知道其对机体强度重要性的认知和设计能力的进步。没有理由认为新舰载机的机身强度会比歼15差。

家园 现在的战斗机不是以前的战斗机了。

同样飞行员也不是以前的飞行员。

J20和F16的差距类似F16和螺旋桨的差距。当然这样说不是很准确,但是差距确实有那么大。

家园 针对起落的补强

和整体放水不知道是否不矛盾。否则结构超重,推重比就没法看了。

当然如果沈飞在结构设计上真的走入自由王国,减重的同时还能不牺牲结构强度,那当然是个好消息。不知道和发动机比起来哪个难度大。

家园 和发动机一样

无非设计、材料和加工。

估计新舰载机和其它5代机一样使用钛合金整体框,强度大而重量轻。

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