淘客熙熙

主题:冷战失败,中国应该买单了,蒙混不过去的 -- 潜望镜

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家园 左左们的中必输中已输又来啦!

我们在错误的大道上狂奔二十多年,突然进入21世纪,加入个WTO,一切都好了?

百年经验总结错了呗,其实就一条经验,入WTO……

左左们一心期待的第三个决议没把邓批倒批臭踏上一只脚,好失望啊~~

极左极右看上去立场相反,但有一点是一致的:中修你早就该输了!!你已经输了!!

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决议没提大下岗和九十年代的困难好像,这是个不足……

家园 苏联修了这事儿本身就是社会主义的失败?

在一个社会主义国家内部走了修正主义道路,就是社会主义的失败。

家园 进攻方把韩国都玩丢了

任由美在韩布署萨德实在是把自己的屁股都露给对方了。

家园 今天看到一条有关柬埔寨的新闻:

题目:

洪森首相表示,柬埔寨永远铭记越南志愿军在推翻波尔布特种族灭绝政权的斗争中流血和英勇牺牲的伟大功绩

据越通社驻金边通讯员报道,1月7日,在战胜波尔布特种族灭绝政权43周年之际(1979年1月7日-2022年1月7日),柬埔寨人民党主席(CPP)首相洪森发文称:“2022年1月7日是柬埔寨人民推翻波尔布特种族灭绝政权的历史性胜利43周年。民族复兴,结束黑暗时期,迎来在柬埔寨独立、自由、民主和社会发展的新时代。”

贺电强调,在那场历史性胜利之后,柬埔寨人民党、救国统一战线和人民政府凝聚全体人民的力量,克服一切困难和困难,从零开始保护、恢复和重建国家。

这些战略任务的成功完成,为谋求和平、民族和谐、继续恢复和发展国家在各方面取得进步奠定了基础。

1979年1月7日被柬埔寨人民誉为“他的第二个生日”,没有7/1的胜利,柬埔寨人民不可能活到今天。

洪森首相肯定:“我们本着永远铭记波尔布特种族灭绝政权对柬埔寨国家和人民犯下的滔天罪行的精神,以及永远铭记柬埔寨干部和士兵的巨大努力,来庆祝这一历史性事件。柬埔寨救国统一战线和越南志愿军在推翻波尔布特种族灭绝政权并阻止他们再次回归的斗争中流血和英勇牺牲。”

柬埔寨新闻和媒体机构同时发表了多篇关于战胜波尔布特种族灭绝政权43周年(1979年1月7日-2022年1月7日)的文章。

《高棉时报》称,43年前,越南志愿军与柬埔寨抵抗军士兵一道,柬埔寨民族救亡民族团结阵线(KUFNS)发动总攻,推翻残暴的红色高棉政权。为多年来饱受战争蹂躏的国家带来和平。

每年在宝塔和塔楼的国家庆祝胜利日,以纪念在种族灭绝政权期间死于处决、饥饿、苦役和疾病的 170 万人。

为了降低COVID-19爆发的风险,CPP在全国范围内小规模地庆祝胜利43周年。

柬埔寨国家通讯社(AKP)报道,柬埔寨首相洪森首相、参议院议长亨桑林等柬埔寨领导人在战胜该政权43周年之际,在其个人脸书页面上表示祝贺。

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看样子,红色高棉在柬埔寨真是不得人心。

一个国家政权,被后来的国家政权称为“种族灭绝政权”,不知道说什么好。

家园 我发现问题的所在了

“失败”的,是说社会主义完全失败,没得搞了,这个显然是不对的。“没败”的,是苏联修正了,没资格担社会主义的大旗,所以苏东波变天,不是社会主义的失败,这个也同样认为显然是不对的,如书童河友所言,苏“修”本身就是社会主义的失败。

我的意见又是典型的鼠首两端:苏东波事件及中国的社会主义力量受到严重压制,的确是社会主义阵营的失败;但是社会主义路线并没有失败,还有中朝越老古,五个国家都是摆着继续走社会主义路线。

社会主义路线怎么走通,目前还没有公认的模式,这个完全可以接受,目前毕竟资本主义力量占据绝对优势,社会主义实践的时间还不足够长。中国走的是不是社会主义道路?不管别人信不信,反正我信。光一个中国传统文化,不加上共产主义思想,无法有效的解释中国现在的状态。主席的伟大当然影响具大,只是我们谈主席时,不能故意剥离主席是伟大的共产主义者这个身份,人民教员,教的正是共产主义,伟大导师,导的正是共产主义。

又来个画蛇添足,重复旧话:关于改开,开是前后三十年都是放向,改是适应井。本身改开并没有错。改开必然后会双方获利,换个说法是双方让步,用邓小平同志的话来说,门窗打开了,苍蝇蚊子就会飞进来。我觉得把改开和改开当中的各种罪恶,分割一下的好。至于那些说要坚持前三十年方法的同志,我还是那两点:主席逝世了。前三十年如果那么好,主席就不用发动文化大革命。

也不用批评我理中客,我直接就认了是首鼠两端:前三十年没那么好,后三十年没那么坏,前后三十年都是大家的选择,都是道路的探索。

修补:关于理中客,我不是说寅五莲君河友会这样批评我,当然他有这批评我的权利,只是说我不做这样的判断。为什么回来补充这个,是因为我今天搞了个乌龙,一不小心搞成字面上颇有调笑河友没文化之意。向马克思保证,我没这个意思。然后这个贴子,字面上很容易让人感觉我认为寅五莲君河友会批评我理中客。我不怕做小人,枉做小人就是损人不利己了。

家园 不了解历史就是这么可怕-没有毛哪有美国赢?

不了解历史就是这么可怕。当年陷入冷战泥沼的首先是美国和西方阵营,而不是苏联。先是美国在韩战中被一穷二白的中国打退回三八线,后是法国在越南被中国武装的越共打垮并投降。同时,广大亚非拉殖民地国家在社会主义阵营的支持下纷纷独立获得解放。再后来是美国陷进越南的战争泥沼,进不能进,退不能退,劳师糜饷、损兵折将要比后来苏军在阿富汗要多得多,而美国国内的反战浪潮加上中国文革的国际输出,一波一波,风起云涌,别说打赢冷战,就是不分裂都难。

但当时的问题是苏联骄傲自大,修正主义路线滋生,妄图控制中国,在中国寻找代理人。所以中苏陷入长期论战和分裂,矛盾越来越深,而越南正逐步倒向苏联,有南北夹击中国之势。那么如果苏东集团打赢冷战,对中国其实并不利。所以,毛在美国最危难的时候拉了美国一把,帮助美国从越战中抽身而退,后来合作对付苏联,使苏联陷入阿富汗的泥沼,使越南陷入北有中国自卫反击,南有民柬游击队的夹击之下,还有其他很多明里暗里的合作,这才遏制了苏东集团的凌厉攻势。

再后来美国用和平建设造就的所谓高福利来拉拢苏联领导人,给戈尔巴乔夫看洛杉矶家家都有游泳池,震撼了这个苏联土老帽,让其放松警惕,开始搞所谓的改革,最后一步步走向解体,以为能和西方一起解除武装,大家一起过家家、吃果果,结果却被西方骗得当了裤子,这也不是什么冷战的胜利,而是骗术的胜利。

这种骗术其实毛领袖从一开始就看清了,所以当周恩来对美国放下警惕的时候,毛立刻就批评了周,只是邓路线的人不长记性,忘记了毛的教诲,因为毛就是要整总理。凡事一分为二的辩证法,恰恰是毛思想的精髓。

再看一下当时美国的尼克松,西方冷战的大统领是怎么低声下气来拜见毛领袖的,就差给毛下跪了,希望得到中国的支持,毛主席当时向美国开出六大价码,尼克松几乎照单全收!你就明白当时美国是多么需要中国了。中国在当时可不是什么意大利这样可有可无的废柴小弟角色,而是帮谁谁赢的关键第三方势力。至于后来邓派以为美国是来恩赐中国,那是他们内心反毛,不敢承认毛的中国在当时的国际政治地位是多么重要。

点看全图

通宝推:hwd99,青菜园子,
家园 我都受不了你们了!

冷战结束到今天,只有中国和美国财富在相对增长。

为什么打仗? 抢钱抢粮抢女人。

以财富总量来说,美国赢得第一名,中国第二。

以投资回报来说,中国赢得第一名,美国第二。

没有第三,其他国家都是失败者。

有什么值得讨论的?

至于中美以后的斗争,说不好听的,分赃不均重新分配。其他的国家屁都不是。

家园 你怕是没上过学吧。

印度在冷战是亲苏联的。你怕是不知道印度也搞5年计划,以及苏联往印度转移过工业吧,印度以前可是社会主义性质更多一点的国家。苏联为什么要打阿富汗,拿下阿富汗,就可以直接去印度入海了。

印度和美国的关系并不好,战斗机都没买美国的,反倒是他的敌人巴基斯坦一水的F16.

家园 好嘛!冷战失败国怎么搞成全球第二了 -- 有补充

美帝这阵营老大到底是怎么当的!

美帝从立国开始杀人被杀,那都是成吨鲜血铸就的铁王座,它是傻呢还是慈善呢,让你China这跳船过来的搞成世界第二了。

您这是侮辱美帝啊

没有中国 ,西方赢个毛的冷战,没有中国,大毛也不会死的那么惨,中华民族又一次烈火重生的世纪,终于没有来自北方的威胁,好的很👌

作者 对本帖的 补充(1)
家园 你美帝想再来次冷战,好嘛 -- 补充帖

别忘记大毛死的惨状,身死族灭,惦记美帝血肉的群狼多了去了

见前补充 4693464
家园 二战之后英法殖民帝国崩溃,但英法是战胜国

美国在越战战败,但之后还在增长,并击败了苏东集团。

一码归一码,胜败兵家常事。不能用后来的胜利掩盖前面的败局。

况且,中国的全球困境并未解除,中国模式在全世界属于外道,不是主流,这是事实,没必要遮遮掩掩。

家园 反过来说新冷战还遥遥无期

美国这两年,不但没有改善美国中下层的境遇,反而纵容上层借机大发疫情的横财,马斯克,贝佐斯等超级富豪,财富暴涨了上万亿,下面老百姓死了80余万,他们管都不管,这种离心离德,还搞什么冷战。不被别人趁机点火就不错了。

美国嚷嚷的所谓新冷战,天时地利人和皆无,过不了多久就会变成美国一个人的独角戏和闹剧。

家园 辩证分析吧

辩证法是我国的立国的基石。至于社共理论与资本理论谁更进步谁会更加普及,理论上现在谁也说服不了对方。只能靠未来的实践了。

家园 理论上倒是共产党主义会胜出。

相互不能说服对方,那是必然的。死敌,怎么能说服呢。

资本主义本质上跟封建主义一个样,无非随着生产力的进步,掌控的手段由控制土地变成控制工商业为主,更进一步控制了金融。手段不同,本质一样。

私有制社会无法解决财富集中问题。控制手段越高效,周期越短,周朝800年,汉400余年,唐不足300年。欧洲落后点,也一直不乏各种农民暴专,16几年也暴发了革命。由于殖民外部掠夺,他们延续到现在。以美国为代表,我看也差不多了吧,28年内要出大事。

社会主义共产主义能不能走得通?理论上走得通,实践上,到目前为止,还是走得通。

家园 前三十年没那么好,后三十年没那么坏。

我感觉语气上还是说后三十年好更多点。社会主义怎么走,原则上来说我觉得为人民服务就是社会主义。不过嘛很多时候敌不过人性,为人民服务还不如为自己服务才是真。现在是不是走社会主义,不同的人有不同看法。有一点还是可以肯定的,至少大家都认为走社会主义是政治正确,没几个人敢喊走资本主义。不过这些年,总有些人在不断碰瓷,什么乡贤啦,天安门上把孔子立起来。有些人刚吃了几天饱饭脑子就开始发热想走不一样的路了也不少。。

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