淘客熙熙

主题:今天的新瓜,三德子向阿三建议贿毛以绝黄祸 -- 葡萄干

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家园 欧洲派支持经济的欧盟加军事的俄罗斯

我发的原帖说的很清楚,德国的外交基础是欧盟,然后在欧盟的基础有两个取向,大西洋派靠向美国,欧洲派和俄罗斯结盟。我没有说俄德单独结盟。德国没资格让俄罗斯过好日子,但是欧盟和俄罗斯结盟肯定可以成为世界的一极。

家园 俄罗斯没那么大的能耐

我认为俄罗斯只是想恢复原来的势力范围,并没有把格鲁吉亚,乌克兰,亚美尼亚,白俄罗斯这些失败国家合并将来的意思。俄罗斯现在经济上只能靠卖资源,人口在萎缩,原来在各加盟共和国的人大批回归俄罗斯,俄罗斯本土的精英很多移民欧美,俄罗斯就算占领这些国家也无法有效统治。

家园 当小弟划进势力范围

就是相当于当年华约和苏联的关系。乌克兰会像当年的德国那样分成东西两半。

家园 德日结盟,其实没啥配合,就是各打各的。

而且双方的打算估计是,一个占稳欧洲,一个占稳亚洲,打垮英美苏后,然后双方在中亚最终决雌雄。本质上是双方是因为暂时共同敌人而结盟。敌人消灭后,肯定是互殴,不算是真正准备长期共存的关系。因为双发都是用极端种族主义凝聚战斗力的国家。

这个民粹时代的政治家军事家,也别高看呢。为啥,他们的言行必须和民粹看齐,才能做民粹能接纳的代言人。这些代言人,根本就不能讲长期战略,甚至还必须表现得非常极端化。因为这个代言人也存在竞争。你不够极端化,连代言资格都没有,哪有机会谈战略。明显的例子,就是川建国。我记得一个视频,记者在maga 集会上,采访一个中年家庭妇女,她激动地说:“川普是唯一一个,说的每个字,她都能明白地政治家。“每一个字,都说出了她心中所想,这就是她支持川普的理由。但一个和中年家庭妇女思路同频到这种程度的政治方略,面对复杂的国际国内多方博弈场景,最终成为川普四年的执行方案。效果确实让人有时觉得不像是外交,而是邻里吵架,还是泼妇似的。

德国的政治水平,看绿党这种极端党派能够进入执政团体,可以看出,现在的德国政界,水平其实不大高。

家园 德国在军事上被阉割得很彻底

喷气发动机德国二战后就没一个完全自研的,一直是作为零部件提供商,而且还是相对不太重要的冷端,最新的例子是欧洲六代机的发动机,还是老分工,德国负责冷端,法国负责热端和系统集成。在这点上德国混的连日本都不如。没喷气发动机就没空军,没空军就死定了。德国在空军上的瘸腿,导致其国家战略一定要依附于五常中的一个。

家园 说的就是毛子恢复势力范围

前苏联领土都属于俄罗斯势力范围,德国能答应否?不答应这个没啥可谈的,并不是给普京个面子就能缓和关系。

家园 除了波罗的海三国应该问题不大

这三国民族,文化,宗教和俄罗斯都差别很大,可以成为中立地带,和当年的芬兰类似。

家园 当年芬兰怎么做的

芬兰哪是那么容易做的?割地/赔款/允许苏联在首都门口设军事基地/取缔一切反苏行为/允许俄国扶持的政党(芬共)公开活动/连续数个领导人拼命拍苏联马屁,几乎就等于下跪求饶“爷爷我真服了,您老人家把我拍死自己也容易累到,不如就让我老老实实当孙子”,这才取得毛子信任,波罗的海三国和乌克兰连一项都做不到就更别提做全套了。。。

家园 哈哈哈,中俄夫妻论
家园 2019年人口普查是4300万

1993年时是5300万。

家园 毛子至少现在不会想要整个乌克兰,最多保持在东乌的特殊地位

东乌大量俄族,俄国不能置之不理,正如普京说的,本来都是一个国家里的人们,一夜之间苏联解体,就分属在十几个国家里。

再者,西吴天主教,其实以前就是波兰人的地盘,一贯跟俄国人不对付,俄国也未必想要。

所以俄国的诉求还是反对北约东扩,如果连乌克兰都进了北约,那就等于肚子被别人用刺刀顶着了。。。

老欧洲们未必愿意拉乌克兰进北约,这事主要还是美国人搞的,故意让俄欧关系紧张化,让欧洲离不开自己。然后东欧一群傻逼又只能跟着美国人的指挥棒瞎跳

通宝推:北纬42度,
家园 那是面对钢铁时代的苏联

和当年比,现在好比是个软木塞子

当然周边不会那么供着老毛子,再说后面有美帝撑着

冬奥马上开了,上次北京这边开幕那边俄毛开战格鲁吉亚,这次北京又要开幕,俄毛再开战乌克兰可就太给面子了……

家园 欧盟内部不管“”联美“”的海洋派还是“”联俄“”的大陆派,都

想多了。

欧萌以为自己有在美俄中选择“”联谁“”的“”主动权“”,实际上,如果美帝肯表现出一丁点“”联俄“”的倾向,毛子恐怕对“”联欧“”的兴趣远远不如“”联美“”,“”分欧“”不是更快乐?

===

只有美帝才有选择盟友的“”主动权“”。

===

中俄欧,美帝只要肯对任意一方释放点“”善意“”,该方内部就一定会凑上去“”舔“”;如果某方不“”舔“”,那就把“”善意“”释放给剩下的两方,让强硬方扑街,老囚徒困境了属于是。三方国内的“”民意“”都深深被美帝影响。

“”美俄联合“”的可能性问题,中国从不敢掉以轻心。欧盟这群联美海洋派和联俄大陆派废物们有几分自知之明就不知道了。

反正放出这个海军录像后,欧盟“”民意“”会压迫德国出更多资源带着欧盟---主动承担反俄大业,让美帝在“”反不反俄,大反小反,真反假反“”的问题上更超然主动。

四年前我记得民主党反俄为主,共和党反中为主,怎么才四年,美国“”民意“”这么快就变了,民主党政府反俄就这力度?还不如小日本。拜登竟然说出了---俄对乌的小侵略不算侵略。

家园 请教一下

陈王,能分析一下俄乌如果开打,中国在台海上动或者不动的得失吗?

我看到有说法是中国如何配合俄乌开打,拿下小岛,则可以造成美国全球战略崩盘。感觉这个思路还可以。

但是我也不是不能理解苟字当头,不被逼迫就坚决不动的思维,毕竟目前看起来似乎时间在中国这一边。

如果国内是认真种田等碾压局,那我是认可苟住的,但是国内也是稻派得势积弊深厚,继续苟下去是什么个结果真不好说,所以感到很矛盾看不清楚形势。

家园 所以嘛,德俄合作无解

毛子弱时邻居就都NB哄哄,德俄就没法合作。。。

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