主题：谁在北美的，比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎

毕竟拧螺丝的接受的是工业文明。送外卖的，算是什么？自由民经济？大家转行做螺丝，还是拧螺丝的会有点优势。

不过从薪酬的角度看，我不认为送外卖能吃到红利。

很多人可以列出比你长的多的单子，并且真实可信，而你这个就是一完蛋玩意儿。

你的第一、第二就有很大问题，是一种存量和静态的观念，事实并非如此。

中国的航空是差，但你扯到航天差就是扯淡了，甚至可以说是胡诌八扯。鹰酱的优势是存量，而中国是增量。鹰酱有的东西兔子都有，兔子有的鹰酱已经没有了或者不行。

鹰酱的军工都什么鸟样了，你还在那里得意呢。它的造船差的很，它的隐身涂料落后了。它的优势是存量，仅此而已。鹰酱有的兔子有，兔子有的东西鹰酱还真没有、真落后了。好歹给你个例子：滑翔弹、电磁炮、高超声速。

你的最后就更完蛋了，我都可以告诉你，中国绝对不会玩那套东西的。还战争倍增器，我倒是认定这是它们一定要完蛋的加速器。

别一副怂蛋样，站直啰。

我是以自己看到的来说，同时期，我也听说了好几个配套企业关门或者被收购，尤其国内去收的事。好几个家族性企业都是后继无人直接卖的。我是以为德国没年轻人喜欢再苦哈哈的搞一线生产这个事了。

至于说到本科硕士毕业人数，不知道这表和留学生数量关系大不大，我同事儿子在慕尼黑工业大学学机械方面，据说班级里外籍人员很多。

德国好像初中就开始分流，而且高等教育比较严谨，如果是多了这么多德国自己的工程师，那么相应的，技工队伍也需要几倍扩大吧，不过我没数据，不知道现在德国多少年轻人愿意进工厂的。

最近十几年，智能化，机器人，互联网网络都需要很多的工程师，对于以前的传统行业，他们更开的起高薪，还能有多少股权。譬如特斯拉，上海最早进去的那些，包括工人，都能有股票给配。这也会分流原有产业的工程师和技术工人。更不用说新行业把需求数大大提升了数量等级。

不过我这里属于夕阳行业了，可能确实不太能很好反应现在社会真实情况。

德国中小企业大部分是家族企业，不少年以来确实涉及接班问题。干实业挺幸苦，不少年轻人不愿意接班，中小企业又规模小，没实力成立基金会管理企业，所以最终都卖掉。这段时间最出名的交易是海拉车灯卖给了法国的佛吉亚，本来德国的马勒也想买的，当然海拉已经是大型企业了。

当然也有不少接班问题解决不错的。我的一个德国同学，他爷爷办了一家机械工厂，生产海水淡化，化工等行业用的离心泵，他爸爸和他都读了机械博士，企业虽然没有很大，但是发展得不错。

留学生约占德国大学生总数得11%左右，中国和印度排前两位。工科生比例应该更高一点，我个人估计可能在20%。目前德国得移民政策比较宽松，相当多的留学生。根据德国联邦教育部2014年的统计，大约55%的非欧盟学生毕业后留在德国，现在的大局应该没有多大变化，可能中国留学生回国的多一点了。欧盟国家来的留学生没法统计，因为内部就业完全自由，他们不需要申请工作许可和居留。

德国中学，也就是5年级开始分流，但是分大方向而已，真正开始职业教育要到17左右才开始。当然现在德国中学毕业生选择读大学的比例越来越高，差不多是50%。其他的大部分参加职业培训，职业培训里进工厂算比较好的选择，因为培训工资比较高，三年半的培训期间月工资平均起来是1000欧元左右，成为职业工人后由于工业界比较强大的工会，待遇也还不错。比较不受欢迎的培训职业是手工业（木工，泥瓦匠等）和服务业（理发师，厨师等），因为培训工资和正式工资都比较低。德国的技术工人还可以通过进修成为技术员和工头，比如绝大部分工艺人员是技术工人进修出来的技术员，很少有大学毕业的。

德国IT行业的工资并没有比传统行业如机械，电子和化工高，因为IT也大部分公司小，没有加入行业工资协定，IT行业的工会也弱，整体议价能力也弱。

但也许有些材料不行

之前看到有用3D打印做飞机构件，不知道是怎么解决结构强度问题。

我了解的，有些燃气轮机维修时，采用3D打印制造叶片。这里的强度要求也很高。具体怎么保证实现高强度我不清楚，估计和粉末冶金的原理差不多。

当时一个算是著名的家电企业想搞。但后来没搞成。

粉冶还可以有一压力的过程，3D金属限许同样有这个过程？还是气泡间隙这些问题，如果不是高强度构件的话还好说，高强度构件就难搞。也许这就是高科技的原因吧。

3D现在也可以说是已经广泛使用了吧，我知道广告玩具行业用得挺多的。

这几天看冬奥的报导，所描述的那些东西，说起来是我们日常工业常见的东西，从技术和原理上看是这样的，但对于一般消费者来说，这些技术大规模的展现在眼前，必然是十分震撼。所费不大（也难说），广告宣传效应，可能比各式专业的工业展会，更好。

很意外这次中国不再以展示传统文化，而是展示中国现代工业文明。十分赞！

根本没有统一的3D打印，飞机构件那个3D打印，其实原来叫增材制造，好像是这个名，反正不是3D打印，是用钛金属熔融逐渐成形，和最常见的3D打印完全不是一回事，最常见的是塑料熔融，和钛金属在工艺、设备方面千差万别，所有技术参数都得从头开始。

所以从特点来说，3D打印不是一项技术突破，而是非常多项各不相同有待分别解决的技术突破。重要的事多说一遍：3D打印不是一项技术突破，而是非常多项各不相同有待分别解决、也就是绝大多数尚未解决的技术突破。至于3D打印已经解决的部分、最普遍的、成为标牌的技术、就是计算机赋形和定位，反而是其中最容易解决的部分。

再换成金属零件最常用的钢铁，可能技术难度远超过钛金属，至少，要像一般加工那样便宜，很不容易。

只要给的钱足够，就能收买世界上的任何人！可是这个世界上也是有不少金钱收买不了的有理想的人。

bachelor和master加起来始终比总数少不少，难道现在还有Diplom还是什么其他学位?

德国8千万人口，欧洲第一强国，每年10万左右的理工科大学毕业生，这都不够中国塞牙缝的。而且外国留学生在理工科比例会高于平均比例，这里有很多人毕业又会离开德国而不是在德国工业界就业，比如现在越来越多的中国留学生选择毕业直接回国。

我是电子系集成电路专业的，当年一次上课，中途进了个希腊女生，教授特意停下来说：这位女士，我要感谢您，在您进来之前，我是这屋子里唯一的一个欧洲人，您来了让我感到没那么孤独了。

人口老龄化和工业界人才荒不只是德国的问题，不久的将来将是整个欧洲的问题，不大力增加生育和开放移民的话，欧洲的人口问题会和中国一样严峻。

虽然我不知道怎么去德国官方网站查询资料，但是还好互联网有很多中介，他们介绍的比较详细，以下资料都是互联网照搬，可能存在不准确。但是总体数据应该差不多。引用如下：

2018年，中国留德学生数量达3.69万名，成为德国第一大留学生来源国，占外国留学生总数13.1%，排名第一。排在中国之后的国家分别为印度、奥地利、俄罗斯、意大利和叙利亚。 在德国的留学生中，38.1%的人选择学习工程专业，在所有专业中排名第一。其次，有25.7%的人选择攻读法学、经济学及社会科学。而人文学科、数学及自然科学的留学生比例分别是11.8%和10.6%。

德国在校大学生情况

德国联邦统计局2019年11月27日公布的数据显示，2019年至2020年冬季学期，德国注册在校大学生人数近290万，创历史新高。 数据显示，目前德国在校大学生人数达到289.73万人，较去年同期增加1%，相比10年前增加37%。这些大学生中，大约61.4%就读于综合性大学，大约35.5%就读于应用科学大学，其余在行政管理和艺术等类别高校就读。

2019年夏季和冬季入学的大学生数量为50.82万，其中4.14万人选择计算机专业，3.15万人选择机械制造专业，1.63万人选择电气工程和信息技术专业，1.08万人选择土木工程专业。 最新统计数据并未列出在德高校就读的留学生人数，但联邦统计局另一份数据显示，2018年至2019年冬季学期，德国高校的外国留学生数量达到39.36万人。

据说目前中国在德留学生总数4万多人。如果只考虑每年学生，大概一年一万多。上面数据如果是真实有效，稍微推算一下，德国本土学生在机电方面的学生人数是不超过5万人一年的。甚至可能就3万。因为留学生首选就是机电类专业。

当然，这只是网上数据，数据来源是知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/143993404。其他中介的数据是可以辅证，我就不贴了。

我不知道你德国那边教育网站上有没有详细信息，可以发出来大家对照一下。

我觉得我看到的应该是对的，年轻人往钱多活少体面有希望的工作和行业跑，这是世界趋势。

虽然我不知道怎么去德国官方网站查询资料，但是还好互联网有很多中介，他们介绍的比较详细，以下资料都是互联网照搬，可能存在不准确。但是总体数据应该差不多。引用如下：

2018年，中国留德学生数量达3.69万名，成为德国第一大留学生来源国，占外国留学生总数13.1%，排名第一。排在中国之后的国家分别为印度、奥地利、俄罗斯、意大利和叙利亚。 在德国的留学生中，38.1%的人选择学习工程专业，在所有专业中排名第一。其次，有25.7%的人选择攻读法学、经济学及社会科学。而人文学科、数学及自然科学的留学生比例分别是11.8%和10.6%。

德国在校大学生情况

德国联邦统计局2019年11月27日公布的数据显示，2019年至2020年冬季学期，德国注册在校大学生人数近290万，创历史新高。 数据显示，目前德国在校大学生人数达到289.73万人，较去年同期增加1%，相比10年前增加37%。这些大学生中，大约61.4%就读于综合性大学，大约35.5%就读于应用科学大学，其余在行政管理和艺术等类别高校就读。

2019年夏季和冬季入学的大学生数量为50.82万，其中4.14万人选择计算机专业，3.15万人选择机械制造专业，1.63万人选择电气工程和信息技术专业，1.08万人选择土木工程专业。 最新统计数据并未列出在德高校就读的留学生人数，但联邦统计局另一份数据显示，2018年至2019年冬季学期，德国高校的外国留学生数量达到39.36万人。

据说目前中国在德留学生总数4万多人。如果只考虑每年学生，大概一年一万多。上面数据如果是真实有效，稍微推算一下，德国本土学生在机电方面的学生人数是不超过5万人一年的。甚至可能就3万。因为留学生首选就是机电类专业。

当然，这只是网上数据，数据来源是知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/143993404。其他中介的数据是可以辅证，我就不贴了。

我不知道你德国那边教育网站上有没有专业人数方面的详细信息，如果教育部能查得到，可以发出来大家对照一下。

我觉得我看到的应该是对的，年轻人往钱多活少体面有希望的工作和行业跑，这是世界趋势。