淘客熙熙

主题:统治阶级禁止民间研究天文,是否就是中国无法产生科学的原因? -- 绝对不是白领

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家园 诸子百家中,墨家最接近科学流派

可是墨家与儒家正好争锋相对。所以,墨家没有流传下来。

家园 引文引一半儿

这是真拿读者当白痴

家园 我看

古代文明世界,除了欧洲在文艺复兴后,其他都没有近现代科学。所以,问题应该是为啥欧洲诞生了近现代科学。

我的解释,这是有偶然和必然。偶然方面就是欧洲有聪明人搞出了科学方法论。必然方面是欧洲为了新航路,大航海,发现美洲,殖民,贩黑奴,抢掠......积累了大量财富,可以养得起大量闲人搞研究,另外,殖民抢掠战争都需要武力,而自古武力和技术的联系紧密,欧洲在这个工程里技术极大进步,而技术进步对理论的需求也强烈,所以,大概率科学诞生于欧洲。

现在世界大国间没有战争,科学也就停滞了。

家园 这个和阿拉伯数字关系不大

说到计数问题,在古代中国是最先进的,新石器时代就有了十进制,商代就出现十进位值制。而欧洲广泛使用已经是15世纪了,而且很可能是从中国经印度-阿拉伯传过去的(和阿拉伯数字一起)。

其实现在法国人数数还是基于古代那一套,用起来贼麻烦。然而很多大数学家都出自法国,如笛卡尔、费马、帕斯卡、勒让德、拉格朗日、拉普拉斯、蒙日、傅立叶、泊松、柯西、伽罗瓦、刘维尔、埃尔米特、庞加莱等等。

https://www.sohu.com/a/501652197_351483

为什么法国人不好好数数?

家园 三体问题是三个质量差不多的物体的问题

而太阳系中所有行星加在一起也只有太阳质量的1%左右。这种情况下牛顿早就已经解决过了。

家园 还有一个被遗忘的年希尧

年羹尧的哥哥。他除了在医学、历史、美术、陶瓷等领域的贡献外,数学上也有一定成就。他和梅文鼎交好,对对数的应用做出了贡献,著有《测算刀圭》、《面体比例便览》、《对数广运》等数学著作;另外还著有《视学》,对几何中的透视做了详细的描述。

可惜的是和清代的大部分科学著作一样,他的成果也没有得到应有的重视,后来乾隆以“玩物耽安,不以榷务经意”为由将年希尧罢官。而这大概也可以看出当时的统治阶级对科学的态度了,也就不难理解百年后“天朝”就被英国这样的“小国”打败。

“清政府的政策跟自负有关,它很想凌驾各国,但目光如豆,只知道防止人民智力进步。”

被遗忘的清代才子科学家——年希尧

1793年,乾隆皇帝给英国国王写了一封信

家园 皇权之下无科学

皇帝至高无上,而科学面前人人平等,两者根本不兼容。伽利略的两个铁球丢下去,一切权威,不论是学术的还是世俗的,都黯然失色,皇上如何能够容忍?

皇帝要一切尽在掌控之中,而科学到处搞新玩意,搞颠覆,皇帝还搞不懂,怎能容忍?

皇帝要独尊儒术,搞一帮儒生帮自己治理百姓,科学无关治理,还搞得百姓不尊儒术,皇帝怎能容忍?

家园 天文主要还是航海的需要吧

所以禁天文的源头应该是民间对航海的需求不高,或者说航海除了鱼虾之外的收益没有达到让所有人趋之若鹜的地步。关键是中国周边不是地中海那个环境,所以估计从远古就没有很多航海文化与传统,即使南北水路交流,还是靠人工打通了大运河。 以前能够翻山越岭跨越地形限制就足够普天之下皆为王土了,所以技术路线受需求影响。从陆路交通思路出发,比较大运河与地中海的区别,尤其海边沿岸多种文化隔海互动,这个恐怕是个重要因素。

其实不需要对这些李约瑟问题耿耿于怀,都2023年了,几乎所有文明的底层逻辑都放在桌子上,没有什么秘籍宝鉴,历史天然演化结果而已。 大猩猩还郁闷呢,俺为什么就不能把人类关在动物园里展览,但是都百万年前的事了啊😁。 文明基因这种事只要自己不介意他山之石可以攻玉,能不能后来者居上,其实还在于自己的心态,物理条件与历史负担现在已经完全有条件抛开了,会不会后悔权在自己的取舍。换句话说,所有人类的文明成果,都是开源项目,所有人类都有资格共享,99.99%都不在瓦森纳名单上,选择其实很多,采纳哪个是自己的选择,当然也是后果自负。

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