主题：俺对乌克兰局势的看法：战争进行时，灭国时行时 -- 漂漂2号

你说的这种大打，也可以是俄熊的一种应对策略，教员当年就说过，打得一拳开，免受百拳来。至于俄熊现在有没有这个决心和实力，另说。

但我指出的是，你上一贴中，分析说开打会让老欧洲和米帝分道扬镳，这个逻辑肯定是说反的。众所周知，米帝是北约的老大，也一直在利用这个军事同盟，挟持（当然，也可以理解为领导）老欧洲对抗俄熊，并沿着冷战以来的历史叙事，着力塑造出俄熊这个共同的强大敌人，欧盟有点远见和抱负的政治家，其实也都明白这点，但欧盟一盘散沙，想改变这种局面挣脱米帝的枷锁谈何容易？现在问题来了，俄熊如果真的打了二毛，尽管乌不是北约成员，法理上北约没有义务插手，也不管实际会不会介入战争，但现在舆论铺天盖地洗脑下，西方民众已经把乌克兰视为了北约的一部分，民意如此，一旦开打，做实了米帝的宣传，俄熊这个共同敌人的身份就更加板上钉钉没得跑了，简直跳进黄河也洗不清了，这种情况下，老欧洲只能被迫更加靠向米帝，军事上进一步被米帝用北约控制和锁定，怎么可能会反过来因此而分道扬镳呢（哪怕心不甘情不愿的）？打个比方，两个社团对垒，其中一方打算招收另一方脱单的小弟（乌克兰）入会，对方老大出手教训了一下，这时候指望这一方的小弟在看到这个血淋淋的事实后，转过身来跟自己老大分手？完全说不通嘛。

在我看来，唯一可能开打的情况，就是二毛国内出现极端分子的下克上（看米帝CIA有没有这能耐了），突发意外事件，擦枪走火开了第一枪，那么战争将不得不在舆论压力下被迫打响，否则，现在乌俄双方的领导人和高层都已经明确在灭火冷却了。

乌克兰接下去的结局，大概率就是东北亚半岛，事实分裂和对立的长期化，不定时在局势恶化和缓解中交替，成为各大流氓的反复劫材，这是几大势力都能接受的平衡点，至于乌国内的民意和声音，虽然听起来有点残忍，但这就是棋子和棋盘的命运，别太当真了。

说得难听一些的就是个怂货，一直以来都被米帝拿捏得死死的，欧元区二十年，屡屡受美元打击收割，早就千孔百疮。军事上打个利比亚也无能为力，最后还是要米帝动手。期望他和平时期能反米帝是痴人说梦，只有战争动员时期才能获得更大的自主权。

所当大毛大打出手时，老欧洲能做什么：一、让米帝加强进驻波兰一线，然后提供后勤支持；二、自身加强军备，放手让德国建立强大国防军。或两者皆有之，无论何种选择，米帝必须加强欧洲军备开支，放宽贸易限制，重走冷战对峙线。当年冷战的结果是美苏一死一伤，中欧从中渔利，也成就了法德的经济；而今天地主家没余粮，米帝又还能投入多少？除非一波流收割老欧洲，管杀不管埋，否则法德大条理由要求米帝加大欧洲的投入，如果米帝拒绝投入，老欧洲又能大条理由与大毛重新划界。

大毛回收克立米亚后，老欧洲除了那些明面的制裁，还不是照样与人家做生意。民意什么的，又能体现在哪儿呢，得先有饭吃才是呀。

所以俺认为老欧洲的想法是最好不打维持现状，要么就大打让米帝下不来，小打才最惨，继续让米帝占便宜大吸血。

你的意思就是，对于德法来说，干脆引狼入室，借刀杀人，将计就计，把自己的老大推向火坑，自己好在背后上下其手，如果老大不仗义，那也怪不得小弟有借口造反了，这么分析，好像也有一定道理。

不过，我感觉这个操作实在太骚了，不可控性和风险太大了，想玩这么大的一把，需要私下同时取得中俄两方的背书才有可能，相当于中俄欧三方联手做局给米帝来一出请君入瓮，我感觉有点夸张。

不过要赞一下你这个思路，给我提供了不一样的视角，花并宝推！

是普京的必然选择，没有乌克兰的俄罗斯就是断了脊梁的俄罗斯。就如同没有台湾的中国是没有搞完的中国。

现在是俄罗斯收复乌克兰的百年难遇的大好时机，就如同现在是收复台湾的百年难遇的大好时机一样。

结果也是一样的，吞并乌克兰与收复台湾，美国佬欧洲佬也就吼吼加经济制裁，过几年还他妈的要贴过来继续交往。

重绘版图现在是不可能的，除非分家，苏联解体、捷克斯洛伐克分家。要么就是全世界打成一锅粥，秩序重启，就像一战二战

二战后的美国也是搞代理人战争，照样还是一屁股屎

形式上的灭国销号已经不是这个时代的事情了。

撑死搞民族自决，吃下东乌

但这也是矛盾的迁移。现代商业体系中，俄罗斯要是被边缘化，复兴注定不可能。

有也是这几年躁动起来的，不然前几年亲俄罗斯派就不可能上台。就是有几个民族派，以俄罗斯人的尿性，吊几个电线杆子就解决了。

制造分裂对立的例子，还是明显多于统一的

怎么可能美伤？欧洲获利是冷战中

而老欧洲和日本则过得相当滋润

小冲突开始来了，比起冬奥上的羞辱根本算不上什么，现在米帝搞事，戏码也太过幼稚了，真不知是演给谁看。大打的主动权在大毛手里，按不要做敌人期望的事情想，大毛现阶段应按兵不动吧。但除非兵不血刃换来一纸协定，否则大打出手就是板上钉钉的事情。

观年初对哈萨克斯坦的军事行动，从来请神容易送神难，但大毛干净利落，表明主方向在乌克兰这边，放弃实控哈国这么大的利益，如果不能从乌克兰里找回来，恐怕对内对外都是说不过去的。

进入二月天气转暖，欧洲的能源需求会逐步下降，现在打反而不美，容易达成米帝的期望。反而耗着让对方从紧张到松懈，再狼来了剧情效果反而更好些。

让米欧之间的矛盾有充分时间酝酿，米帝通胀达四十年来最高，急着想办法打下物价。这时候不能让对手有抓手，做对方期望的事情。四月是米帝半年报到来的时间，先让他自己爆更好些吧。

TG的态度，以今年大会日期来看，现在打反而无法更好地吸引注意力。最好是八九月份打吧。

和台湾的尿性一样，这两个毒瘤彻底解决，世界格局重塑很有必要。

俺觉得乌克兰已到临界点了，但湾湾怕还有几年时间，因为香港还未驯服。希望这一轮新冠板子能把他打醒吧，留给香港的时间真的不会太多了，另起炉灶不是个好选项，但当今TG完全有能力做到的。

北约不想第一个提出拒绝，这样可以顾存自己颜脸，有更大的谈判空间，要退出也是让乌克兰自己提退出。而乌克兰这边已写入宪法了，要想退出是要负政治代价的，最好是北约这边直接拒绝。所以火烧眉毛，两个都不想先眨眼，其实已经没有多少时间了。

现今美国面临的要么帝国覆灭，要么赌一把大眼瞪小眼。

如果任由大势继续下去，那美帝国就是等死，这是美国精英绝对不能容忍的。要么就是对全世界极限施压，只要除美国之外的三家（欧盟、俄罗斯、中国）中的一个认怂，那就出血给美帝国续命。

在这个大前提下，选准了欧盟跟俄罗斯，不得不说美帝国还是很牛气的。从2016年南海极限施压后，基本上放弃了在军事上对中国的极限施压。然后通过贸易战，从中国捞到了该捞的，至少中国没有跟美国一样搞针锋相对，中国忍住了，没有制裁美国在华企业，相反还出手救了一把特斯拉。应该说中国的忍让和实际让步都是到了极限。跟中国这几年的来来回回的各种试探、斗争中，美国人搞的极限施压可谓是淋漓尽致，一个宗旨：各种找打。一切都是为了让中国打美国，这种极限游戏，只要在帝国是全球老大的位置上才能玩，如果中国强硬地打美国一顿，美国有两种选择：1、认怂，回去给你自己国内的红脖子讲，你看现在中国强大了，我们打不过，然后大家一块做生意挣钱吧，结果是搞双方平等的G2。2、中国打美国一顿，美国人吃了亏，进行大规模动员，跟中国摊牌，中国在强大的战争压力上认怂，那中国可就惨了，直接被美国吃定。如果中国不屈服，双方升级到核战争，那美国还是不输，至少在帝国层面，也是光荣地死去，符合西方人的习惯。怕的是我们中国自己没有做好，第一不敢接受美国的挑战直接认怂，连敢打美国一顿都不敢。第二是升级到核战争之前先认怂，美国人一样达到目的。美国在中国周边搞了几年，最终是捞点好处后到欧洲去搞了，逻辑很简单，如果这次能搞定俄罗斯，那欧洲是自然链子拴的更紧，挟败俄收欧之余威，直接支持台湾独立建国，一样把中国拖入不得不的境地，让中国没有开战，气就被打掉一大截。

以上只是臆测，实际上咋走，应该是美国得逞的可能性非常大。因为俄罗斯也好，欧洲也好，包括我们自己，都是一副别人先上，我先看着。最终是全部被美国人各个击破。

现在这个年代，已经不能能种族灭绝了，也没法都贬成奴隶，那么对于无法同化和认同的有大量人口的一个民族，就是负资产，没人想吞并它。

看看二战史就知道了，西乌的民族主义很强烈的，他们就是要独立建国。既然从苏联分出来了，俄罗斯根本不想再吞回来。

东乌不一样，俄族人口占多数，他们认同俄罗斯。那么俄罗斯肯定不想俄族人被镇压，最后就是分裂，或者事实上的分裂。这些都可以算作苏联解体这场大地震的余震，必然的事，直到达到稳定态。

比如新疆分裂了，北疆汉人多，像建设兵团的城市，石河子，克拉玛依都是纯汉人的地盘，怎么可能跟维族人去建国呢？必然继续分裂，回归中国，谁愿意做个下等人呢？