主题：【讨论】今天想到关于俄罗斯和中国的一种历史可能性，毛骨悚然 -- 慧诚

我今天想一个事，如果欧美2000年以后，北约不东扩，军事上不威胁俄罗斯，只是用市场经济赚俄罗斯的钱，控制俄罗斯的经济。军事和政治完全跟俄罗斯友好，甚至让俄罗斯加入北约，会发生什么？俄罗斯是不是会已经彻底垮掉了？

如果欧美再多一点耐心，战略目的是不是就达到了？

同样的，如果八平方的时候，美国不着急，对中国只是输出友谊与合作，绝不表露遏制中国和推动中国变天的企图。TG是不是早就会跟苏联一样，瓦解了？

细思极恐啊。

对外被土耳其打下飞机，杀了飞行员，气都不敢吭。对内人们生活极其困苦，科技水平大部后退，最NB的军工被称为“考古式科研”。昔日的傀儡波匈捷，人民生活水平都跑到自己头上。难道非要跟纳米比亚一样大批饿死人才算“已经彻底垮掉了”？加入北约、欧盟也不可能会更坏了。

美国之所以是今天的美国，之所以做了过去那几十年的蠢事，是因为其无法自控。用美国人自己的话说，是尾巴摇狗。

要做到你说的这些事，那美国体制得先进成什么样呢？

虽然杀人犯是个下班的土耳其警察，但是第一他是土耳其政府的武装人员，第二他大概率是亲叙利亚反对派的伊斯兰极端分子，而土耳其政府恰恰是该组织的最大支持者。俄罗斯后来还不是不了了之。大使可是一国的象征。

北约就是美国以俄危胁为由控制欧洲的工具，欧俄是夫妻了还有英美啥事，早被甩过墙了，美国傻呀？

和平演变也是阳谋，美帝真没藏着掖着。只能说中国人民很行，TG干得不错

只是世人天天被美国精英洗脑，忘了美帝的海盗本质。

当时如果前苏联解体后，俄罗斯经济得到快速发展，国民生活非常舒服，那中国政体很有可能会发生类似前苏联的质变，至少当时的知识界乃至部分上层就有这种声音了。

但是，资本的本质决定了其趋利性，原来在福利与普通民众政治经济上的让步妥协很大程度就是因为有苏联这个社会主义对头，不得不让步，不得不妥协。。一旦苏联解体，历史终结论普世价值观就宣传开了，资本在全球范围内建立一体化金字塔模式的理念也顺势推出，为啥会推颜色革命，为啥会推全球化产业链，背后最大动机就是资本利益在全球范围的最大化。。

没了前苏联这个平衡力量，那利益分配就不可能再像以往一样重心放在生产力变革，放在建设，放在民生上，对外就是通过颜色革命，把凡是会削弱对抗资本统治权的政体以独裁腐败为名一一搞掉；对内，两极分化持续不断的恶化，极少数人占了绝大多数的财富资源渠道与发展机遇。。就是研究重点也从以前的物理化学上天入海慢慢变成了金融医疗药物，不担心打仗了开始想着如何发财长生不老了嘛。。

资本趋利的本性，怎么可能看着苏联解体后这块大蛋糕不吃却去做雷锋呐。。休克疗法后，我们都知道俄罗斯普通百姓倒了大霉，一度国家经济政治权利还落入到几个犹太寡头手里，要是没有普京，怕是俄罗斯还得分裂好几次。。小国人家花点小钱，树立个对标的榜样，一是代价不大，二是目的就是给中苏这种大国看的。。。大国，巴不得你不断碎片化呐，为啥让你重新崛起？

中国没有走上前苏联道路，主要有两个原因，外因是俄罗斯的惨状提醒前面有大坑；内因应该是当年文革打了防疫针，底层仍对上层有震慑力，毛埋下了造反有理的种子，国企改制期间，这种力量也制衡了全面走向前苏联解体道路的倾向。。

再加上老美独大后，盲目滥用武力，滥用其金融地位疯狂收割，其神助攻也让国内很多原来站他队的国人慢慢清醒了。。

炸大使馆那次就把军工体系和国家科研基本体制的存在发展模式给确定了，不赚钱也得搞呀，不搞会真挨打的！奥运会那次，河里那么多海外河友即使当时政见差异很大，也加入了保卫火炬反对藏独台独疆独的行列，为啥？人家要把你国家分割成几块，这个普通国人就都站一起反对了。

我这个年龄段的同龄人里，一大半都应该经历过类似思想意识的巨变。等到高铁出现，华为崛起时候，更多人对自己国家政经体制认同感高了很多。。再到全民脱贫与这次新冠疫情的强烈反差，这种认同感就更是自然而然了。。张维为提到“一出国就爱国”这种说法，原因就是即使是老牌发达资本主义国家，在各方面都能比较也敢比了。这种源于物质的理念自信几乎是不需要讲道理的。

曾几何时，研究所里年轻人不是出国就是下海，白发人甚至比黑发人还多；而不知不觉之间，条件不断改善，门槛越来越高，可以这么说了，以后至少国内最顶尖的人才大概率会选国内。。这里面不再需要钱学森那种情怀，只是科研生活条件与慢慢成型的平台空间与日趋成熟的氛围也足以把最功利的人才也留住了。。

背后真正的强大逻辑就是国家高速发展的事实。建国至今，一个原来吃饭穿衣都发愁的国家发展成了现在这样子，为什么？社会主义理念资本主义理念，在我们这代人心里和现实里都切切实实的经历过，感受过，也经历着也感受着。。。不用一定强求那个理念一定是真理，为人民服务加上实事求是，有这两条，深信未来中国的发展一定会为整个人类发展探索出一条全新的更文明更理性也更公正的道路。

美国这么做，世界不会起一丝波澜，看着我们的宣传怂成这样，真是好气啊！！

就不是一国的象征了？

美国军人尸体被敌人拉着游街，咋滴，军人就不是一国的象征。

利比亚处于内战状态，美国大使馆被某一极端伊斯兰派别的民兵突袭。在内战国家，虚弱的驻在国中央政府无法保证外国使领馆的安全不稀奇。事件发生在2012年9月，然后在2014年6月美国的三角洲部队把该案的主谋卡塔拉在利比亚抓获并引渡到美国，并最终在美国判刑服刑。

俄罗斯驻土耳其大使在2016年12月被一名下班的土耳其经常杀害，据称他是伊斯兰极端分子，刺杀的目的是报复俄罗斯的叙利亚政策。刺客在犯罪现场被当场击毙。时候土耳其以该大使命名俄罗斯大使馆所在街道，别的没有了。事发时土耳其国内处于和平状态，事发前土耳其由于叙利亚冲突爆发大规模反俄示威游行。

大使在驻在国被谋杀和一个军人在冲突地区被击落，这两件事情的政治意义上的的区别还是很大的。

谋杀是个人行为，是刑事案件。被武装分子杀害，那是政治案件。

不存在的东西假设个什么

俄罗斯和中国可能都变成欧美资本的盘中餐了。

但是，就像马克思说的，资本的贪婪使他们不可能有如此长远的规划。这是中国之幸。

长远来看当然符合欧美资本的长远利益，假如真的做到这一点，所谓历史的终究就不完全是臆想了。

不过，历史永远无法假设，资本的贪婪也等不了那么久。