淘客熙熙

主题:我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策 -- 笑看风雨

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家园 “美国千辛万苦都搞不掉中国经济,我们自己亲手搞掉,太傻了。”

???

啥时我们自己亲手把自己的经济搞掉了?

能说清楚些吗?

家园 真是张嘴就来
家园 我对“两害相较取其轻”一直抱怀疑态度

制造世界动荡不正是金融集团掠夺的重要手段么?

家园 党中央要求动态清零吧

现在不要求坚持党的领导了?

所谓辉瑞特效药,英国早就开始用了

在疫情肆虐之后的平台期,英国6000多万还要每天死200-300多,等比放大到国内,就是每天死个5000多吧(这可是高峰之后的平台期)

你的估计中有预计这个场景吗?

特效药到中国就更特效了?还是党组织有魔法?

另外,英国的老人辉瑞三针普及率都超过90%了

加强针,高覆盖率+辉瑞特效药,人一点没少死

请问如何解释?

一盒辉瑞口服药2300,这钱谁出?

通宝推:大胖子,老调重弹,没选择,物是人非,审度,
家园 哈哈,审度兄真有意思

哈哈,审度兄真有意思。

敌未出国门前,言和既汉奸!

陈嘉庚先生的名言。

我一上来就说了:

请注意,1918年大流感的甲型H1N1流感病毒并没有消失,而是延续至今,仍在人群中传播。

...

1918年到现在是104年,如果按照目前国内的防疫办法,仍可通过全民核酸检查检出数以万计的1918流感无症状感染者和轻症患者,以及少量的重症患者。显然,1918流感疫情仍未结束,仍应执行动态清零政策。

我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策

1918年大流感自从来到我国,从未离开过,一直在传播,传播规模还不小。为啥不清零呢?这个“敌”已经盘踞我国国土超过100年,我国人民全都是妥妥的投降派是吧。

我倒有个问题,所谓“时空伴随者”,80米距离健康码就会变色,号称可能传染;你图上那个测核酸的距离别说80米,80厘米都没有。这倒不是上海的问题,全国很多地方测核酸都是这样。可是说来也怪,还真没怎么听说过做核酸人群聚集导致病毒传播的报道。莫非病毒知道寄主正在核酸监测点,自觉不传播?

一言以蔽之,形式主义+不尊重科学。

家园 此图正是我要批评的。

再一图:抗疫还是传毒?

我也不客气,明确就是怀疑有人造成概定事实。我继续不客气,敌未出国门前言和即汉奸包括所有人。

你主贴的观点,证据,一点新鲜感也没有,河里河外反复出现很多次了。所以,更不客气的说,认同主贴观点的人,不是坏就是蠢,主要是坏。谁自认同意主贴观点,我批评的就是谁,不用怀疑。

也别用“科学”唬人,现在基本都初中毕业以上了。

通宝推:心有戚戚,
家园 一直是开放和病毒共存的只是封了疫区

我国必须考虑切实可行的新冠清零退出政策:

过去一直以来,我们一直都是开放的,我们从没封城,我们只是封闭了疫情。

我们一直就和病毒共存,我们也没有意图去消灭它,只是把病毒隔在疫区。

疫区=爆发疫情的中国地区+世界其他爆发疫情的国家。

据各路权威专家、学者、网红、神仙深入浅出、不厌其烦的研究后,反复念叨说现在的奥密克戎已经是大号流感,嗯,看起来确实挺大号的,大10号以上。

无论是量还是率,奥密克戎都完爆甲流:

甲流6个月感染2-3000万人,死亡1.2-3万。

奥密克戎3个月感染2450万人,死亡人数约15万。

既然新冠病毒已经进化到了大10号流感这个地步,我们现在确实到了需要讨论:针对疫区的切实可行的清零退出政策。

比如,针对疫区,必须有切实可行的办法,进一步逐步推行应染尽染,应残尽残,应死尽死,应变异尽变异,早变异早传染,快变异快传染,我们要让疫区人民沐浴在和新冠共存的无上乐土上,让疫区人民和整个世界接轨,逐渐消灭疫区,对疫区数量动态清零,自然而然地就清零退出了。

中国必须需要考虑切实可行的新冠清零退醋政策

家园 流感是季节性的,天热就几乎消失,新冠不是吧
家园 奥米克容传播力太强,坚持动态清零确实有些得不偿失了

前面几个变种传播能力相比较奥米要弱了一个级别,加上重症和死亡率都较高,清零政策确实让中国的疫情管控独树一帜,在全球大传染中可以以较低的代价继续自己的经济民生发展。这个是完全正确的。

奥米可容变种一出来,虽然各国都出现了新一波感染高峰,但住院率和死亡率相比之前都大幅降低,说明绝大多数人都可以凭借自身免疫力加上疫苗的帮助挺过去,重症和死亡的更是绝大多数是没有打疫苗的或者70岁以上有其他基础病的老人。

中国接种疫苗的比例应该是全球最高的,包括老年人,真的感染了奥米变种,也只会有极少数需要入院治疗。即使是现在国内各地新增感染,大多数也是无症状者,证明了国产疫苗的有效性。发展到这一步,确实可以逐步放开了。否则,由于奥米变种的高传染性,全民检测,清零的成本会越来越高,最终会演变成得不偿失的。

通宝推:笑看风雨,
家园 英国的疫情基本已经平息了

英国的老人辉瑞三针普及率都超过90%了

首先提醒你一下,英国打疫苗的主力是英国本国的牛津-阿斯利康,不是辉瑞。

英国疫苗整体的注射率,与我国相仿,都是平均每人打了2.3针左右:

点看全图

点看全图

早期英国疫情以毒性强烈的原始毒株和Delta为主,疫苗普及率当时也比较低,自然死亡率高。

至于英国现在面对Omicron的死亡率:3月29日7天平均数据,是210人。

(注西方数据需取7天平均,因为周末检测机构往往较少营业。)

点看全图

一般认为新冠死亡在感染后1-3周发生,取平均也就是2周。

3月29日的14天前就是3月14日,7天平均的感染数据是103302人。

点看全图

210/103302 = 0.00203,也就是千分之2。

而且请注意,英国是没有全民检测的,都是自觉有症状或公司、医院要求才会去检测。考虑到大量无症状感染者的存在(按上海数据,无症状感染者/轻症的比例远远大于10),可以很稳妥地说目前英国实际的Omicron新冠死亡率小于千分之一

考虑到流感在英美的死亡率长期是千分之一,基本可以说在现在英国的新冠杀伤力与流感大致相当。

我倒是想反问你,面对现在Omicron新冠这么一个流感级别的杀伤力,如果你还觉得这叫“人一点没少死”,那我不清楚你人生在新冠之前是怎么度过的。到了流感季就自我隔离?

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还有另外一个问题,据新华网报道,我国每年因吸烟死亡人数超过100万:

最新数据显示,我国吸烟人数超3亿,每年因吸烟死亡人数超100万,控烟形势十分严峻。

新华网 - 我国烟民超3亿 每年超百万人失去生命

这每天也死3000多人了,还没计算上二手烟的损害。在室内吸烟,旁边的人也受害。

怎么国家不拿出对抗疫情哪怕十分之一的努力,把烟禁了呢?

家园 得,说不过开始扣帽子了,一点论点论据没有

你主贴的观点,证据,一点新鲜感也没有,河里河外反复出现很多次了。所以,更不客气的说,认同主贴观点的人,不是坏就是蠢,主要是坏。谁自认同意主贴观点,我批评的就是谁,不用怀疑。

得,说不过开始扣帽子了。一点论点论据没有。

不客气地说,您这态度和Trump没什么两样,都是政治左右抗疫,科学靠边站。

家园 我已经列了,见此贴

英国的疫情基本已经平息了

家园 新冠实际上夏天也比冬天少得多

流感是季节性的,天热就几乎消失

流感并不是天热就几乎消失,只是夏天无症状感染者多而已。否则不可能从1918年传到现在。

新冠实际上夏天也比冬天少得多。

家园 英国的第三针基本是辉瑞

前两针阿利斯康/辉瑞都有。

但是国内的的前两针用的基本是灭活疫苗,少部分也是腺病毒,灭活疫苗的效力一定比阿利斯康好么?

你自己的数据,英国现在每天死200多人,

你自己说的,英国疫情基本已经平息了。

英国疫情平息之后,6000万人,一天都能被感染10万多,死大概200.。。

那中国14亿人呢??

就按照你这个比例放大下,一天要被感染220万,死4200人...

这个数字按照你自己的数字和说法,就是说中国即使被如同英国那样,被疫情多次冲刷之后,大批老弱病残已经应死尽死,疫情平息之后也要这么严重,对吗?

拿吸烟估算的死亡来比较新冠??????

Are you serious??

拿吸烟比较传染病...

本来我觉得只是理念之争,看完你这些解释,真的觉得无话可言

通宝推:心有戚戚,
家园 我不怕你污我。

你的主贴的观点有哪个是新鲜的,就那三板斧,说烂了。道理呢,也己经回烂了。这个贴,都是说的老话。躺平都一次说不过,换个头脸就是新贴,又挑起一轮。最少20年底就要中国躺平,20年10月,21年4月,然后21年7月内外合力形成个高压,不得逞。今年进步了,又做又说,硬要力压中国放弃清零。

就美欧现在经济那个鬼样子,也就张口就来全力恢复?

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