淘客熙熙

主题:【商榷】多来源分析后对疫情控制的看法 -- 八段锦

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家园 如果表达造成普遍的误解

你觉得是大家的问题还是你的问题?尤其是对于敏感问题应该表述更加小心吧?

家园 你的新冠就是大号感冒的说法就是在误导。

无论是个人防护还是防疫政策都是根据事实来确定。

而事实是新冠不是大号感冒,和感冒没有可比性。

不基于事实的宣传就是误导,会使人误判。就算政策按照新冠来指定,个人却认为只是大号感冒,那么只会造成政策核个人认识的脱节,以至于影响防疫。

至于代价,美国不控制新冠,到现在因为新冠死了一百万人。或者你可以根据你的标准算一下一条命值多少钱。

一切以事实出发,凡是现在认为新冠是大号流感的人都是在误判。

家园 商务部在春节前的新闻发布会上号召群众屯

保证4--7天左右的食物和耐存储蔬菜水果,以防备突发情况的时候,我们市绝大部分群众都听从号召,屯了至少一周的食物。

论居安思危的精神,农村老家的大爷大娘们更厉害,大米白面油盐基本上五六口人一两年都吃不完,菜都自己种,小院里,路边的闲地都种满了大葱韭菜生菜蒜苗油菜青菜什么的。

各村委会逢重大节日还会给70岁以上老人送米送油。

通过这几年的抗疫和各种灾害,我感觉超级城市还是不要发展太多的好,虽然太平时期对发展经济有利,可是弊端太明显了,就是在自然灾害和战争面前,生存能力太脆弱了。

通宝推:朴石,
家园 你这话有什么逻辑?好像这是胡搅蛮缠
家园 国内对流感不重视,监控能力和执行程度非常低

流感与感冒绝大部分时候是不区分的。流感死亡都是经过肺炎到呼吸窘迫再到多脏器衰竭过程的,最终没有检测也就不会认定为流感死亡。

由于人口基数大,流感的全国流调团队人数极少,只能建立一些监控点,通过监控点数据来估计。所以中国对流感死亡一直没有准确的数据,以前是根据美国疾控中心报的美国死亡数据,再按照中美两国人口比例进行估算的。

家园 你是说只治重病不影响病死率?

不会让病人传染更多的人?还是美国没这么做?

家园 建议你再去看看我的原帖,请不要你的观点当作我说的

我可以说的是,由于中国对流感的不重视、投入少,对流感的监控以及在监控基础上对人群的保护,都是达不到美国的水平的。国内每年流感的死亡人数应该是个黑盒子,没有人可以给出一个大致准确的死亡范围。

中国举全国之力在新冠病毒疫情防控上取得的成就,不等于说在流感病毒防控上做得同样好,实际上问题非常多。

家园 美国很多病人连看病吃药的机会都没有

能有什么保护呢?中国很多病人对流感已经过度重视,而医生总会给他们开点药,如果这样还会因为流感死很多人我才觉得奇怪,我真的看不出美国那种做法在中国有什么必要。

家园 对牛弹琴
家园 没得过流感所以大家说的大号流感我对应认知是重感冒

最后洗脑的结果就是:新冠约等于重感冒。

我觉得国内80%以上的人对流感没有认知。

家园 何止如此啊,如果新冠导致院感,会导致大量其他病人死亡

共存派光说清零时因为隔离和核酸检测造成的医疗资源挤占,却不提新冠流行会造成更严重的医疗挤占

家园 国内对“流感没有认知”我是知道的。由于所学专业和兴趣

我一直对流感有兴趣。前几天在河里关于新冠与大流感比较的争论,才开始意识到:对流感的认知不同,导致拿大号流感做比喻,比较现在的新冠后,再得出的结果是不同的。

所以想请教你的看法,基于你对流感的认知,你认为现在上海流行的奥秘可容变异株,是比大号的流感更强,还是较弱?

家园 模糊的参照物

打个比方,大家都对普通列车特快列车的速度有点基本的认知,大概80-120公里每小时,当年高铁刚刚出来的时候,内心预期是这时速怕是要上250吧?届时如果时速低于200会切一声表示不过尔尔,当发现时速是350内心震撼到难以置信。

大号流感一开始是大嘴川普说出来的,既然都是大号了,那肯定比本尊要厉害,就像大杯的星巴克肯定比中杯装的多。究竟厉害多少,不知道,看说话人的人品,如果是靠谱的钟南山说的那就乘以二,如果是不靠谱的川普那就乘以五,预留点冗余空间。

流感是什么?

很简单,顾名思义,流行性感冒,加了个前缀,穿了个马甲,感冒家族中的一员,那就是感冒。【这个认知占比会不会达到95%?】

所以,你要跟中国人说它是大号的流感,中国人根本不怵,如果你说它是小号的肺炎,马上重视度+10,哈哈

家园 我理解大部分人认为新冠的死亡率远远高于他们认知的大号流感

因此任何质疑动态清零政策的观点都是错误的,甚至是别有用心的,或者是美国西方颠覆中国的代言人。

当前上海新冠病毒奥秘可容变异株提供了很多真实的数据。截止到4月11号,累积发现221500无症状感染者,其中有1548人出现症状,转归为阳性病例。另外累积发现8322位阳性病例中,只有一例重症,没有死亡。

这个数据让西方难以置信,我的国外同事反复和我确认是否有数据造假。我说这都是每日公开的数据,有几天滞后是可能的,但造假就太难了。

之所以难以置信上海疫情数据的真实性,是因为以当前数据计算出来的死亡率比较尴尬。如果上海累积23万病例和无症状中仅有的一例重症发生死亡,那么公开数据的死亡率是23万分之一,按照这个比例计算14亿人全部感染的死亡率是多少?再与世界卫生组织公布的中国2018年流感17万人的死亡数据进行比较,会有什么看法?

你可以自己计算一下。

家园 你这个解释了我的一个困惑

我河里也有提过这事的。

18年大约11月中,某人在我面前接了个电话就很严肃的说了一句“xx小学出现流感病例”,就扔下工作跑了。然后该学校当天提前放学,全校消杀。当夜市教局就发通知,凡发烧学生,不得留校,退烧48小时之后方可返校。从来没试过这般严厉。

不过这些话死认同

这是个比较明确的大号流感,可以拿来和新冠疫情比一比了

姑且当

世界卫生组织估计这一年中国流感与肺炎的死亡人数是17万多人。CHINA: INFLUENZA AND PNEUMONIA

这17万多全部是流感引起,也没理由拿来跟现在的新冠相比,两个并不是可明确可对比的动西。病毒不同,症状不同,发病季节不同,传播范围速度不同,变异情况不同,治疗情况不同,预后情况不同等等。

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