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主题:【原创】乱弹中苏关系破裂对中国的影响 -- 慧诚

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家园 你这毛粉就太不实事求是了,发帖讲红太阳的过失还讲得这么

你这毛粉就太不实事求是了,发帖讲红太阳的过失还讲得这么遮遮掩掩。

我听说边防解放军还用机枪扫射泅渡去香港的群众呢,你觉得呢,哈哈哈哈。。。。

家园 你为什么总是认为只有附庸和敌人这两个选项?

独立自主但是不敌对,尤其是避免军事敌对。

外交不是二极管。

家园 1979算哪年?

80年代算哪年。

家园 波兰、匈牙利、捷克就是资产阶级复辟、改开而已

还是处理的。

是联合政府中的资产阶级想做他们的事情。

家园 独立不是天上掉的
家园 因为毛熊就是这么二极管。。。

毛熊要是当年有我们一半的灵活务实,也不至于搞得东欧那么反苏。。。

毛熊一贯这么糙,从二战时候就有一堆破事了。从对各国共产党简单粗暴的清洗再到九国军情局的一堆破事,凡是对毛熊有点意见的都被修理过。

二战时候最惨的是德国共产党,毛熊前脚签了苏德合约,后脚就把逃到苏联的德国共产党给引渡回去了。

毛熊这么简单粗暴,还真给共产主义这面旗帜抹了不少黑。

苏联的控制欲很深,以至于到了戈地图时期,凡是反对戈地图瞎改革的东欧领导人都被戈地图用KGB颠覆了。

《成也苏联 败也苏联——东欧剧变的历史思考》

原匈牙利社会党主席涅尔什就曾明确指出:“从1987年起,国际上,戈尔巴乔夫不再支持卡达尔的领导,并且在动摇他的领导”。

戈尔巴乔夫公开训诫昂纳克“不要误了革新的最后一列火车”,并警告说:谁不正视现实,就必将受到现实的惩罚。

对日夫科夫,戈尔巴乔夫写信告诫说:“落伍者将被生活所淘汰”,暗示他若不听新思维那一套,就得下台。

戈尔巴乔夫不喜欢齐奥塞斯库,就策划推翻他的统治,戈尔巴乔夫的这些作法实际上催化了东欧各国内部的演变并促使东欧各国的政治反对派借机突起。

换句话说,即使克格勃在暗中操控是假的,苏联赤裸裸地干涉,并且强烈要求东欧快速上马,这是确凿无疑。而实行不切实际的改革,是东欧各国经济崩溃的重要原因,这里毫无疑问,第一责任人是戈尔巴乔夫。

谁不改革谁下台,真是好眼熟。

家园 你最后一句就是瞎联系

不就是对矮子不满意么,说出来又何妨?矮子这人私德确实不如太祖,后者敢把儿子送前线去,前者听任自己的儿子经商敛财,河里的左派无不义愤填膺。

问题是私德和治国能划等号么?看看南非的曼德拉,论私德无人能比,治国吗,就是一坨屎!

家园 齐奥塞斯库确实是克格勃搞得,为此还支持了伊利埃斯库

而伊利埃斯库是个彻头彻尾的叶利钦式的阴谋家,背叛了老苏联派。

家园 发展经济比摧毁经济难度大很多,祝贺福建号!

大船掉头是很费时间的,,,

转弯时候,实践是检验真理的唯一标准,喊的歇斯底里,现在看是个病句,隐含的前句是你们实践了三十年了,咱们试试别的,,,

我看,老百姓的生活水平是检验真理的唯一标准!

家园 私德和治国能是不是一回事

但曼德拉好歹私德还行,另一个,私德和能力都不行。

家园 伊利埃斯库可和李鹏是同学

他于49-54年间留学苏联。你说斯大林时代培养的罗马尼亚留苏学生后来在克格勃的支持下推翻齐奥塞斯库,成为罗马尼亚的叶利钦?

我怎么这里有好多矛盾的地方。克格勃好像和叶利钦和戈尔巴乔夫不对付,当年发起819政变的核心人物好像是克格勃主席克留奇科夫。难道克格勃反对苏联的叶利钦但是支持罗马尼亚的叶利钦?

伊利埃斯库在斯大林时期留学苏联,按理应该立场坚定,就像李鹏同志一样。他怎么会沦落到罗马尼亚叶利钦这地步?

家园 你不懂,克留奇科夫是戈尔巴乔夫提拔的,还有普戈、亚左夫等等

但是克格勃是要执行苏联意志的,也就是所谓组织的意识,然而戈尔巴乔夫背叛了组织,但是当时还在第一人位置上,所以戈尔巴乔夫的命令是有效的,因为,那时罗马尼亚时期,戈尔巴乔夫还不那么明显。

所以在罗马尼亚的苏联克格勃当然听从苏联崩溃解体之前的戈尔巴乔夫的命令,呵呵。

伊利埃斯库是苏联培养的罗马尼亚亲苏三驾马车之一是事实,但是这并不意味着他就必然不会成为叶利钦,况且,这类共产党干部很多,不只有伊利埃斯库一个个人。

你的讽刺我收到了,建议你多看书。

反对叶利钦的是觉醒的克留奇科夫、亚佐夫等等人,还不算克格勃组织。

家园 那普金算什么样的克格勃?
家园 背叛的克格勃,从师索布切克

有啥奇怪?我何时说他是共党?

作为一个一直参加了列宁格勒反共的积极参与者,你和我说他是共党?呵呵呵。

再有这样一个国家,有反共的有问题么,你在国外还不知道党校反党么?国内某些官员,丧失理想初心党性原则,很奇怪么?

这些人在组织衰落时期背叛组织会很出你的意外么?

苏联出了戈尔巴乔夫叶利钦普京很奇怪么?呵呵呵。

这些年你坚持的信念,到时候你脱离中共会很奇怪吗?

说苏共没反抗,其实也不对,而是苏共和平放过了叶利钦之后,叶利钦快刀斩乱麻的处理了苏共,抓了很多人,抢了苏共的组织资源而已。

他们才是真共党,只不过没有采取暴力模式,这是因为戈尔巴乔夫用了很多方法削弱了苏共的正义的领导群体。搞了多样化,混乱了苏共和苏联的思想意识形态。

所以反应确实不足不够快,就被抓了一批。

这是当时解体的根源。当然了,一些苏共对西方还有期望也是原因之一,呵呵,当然,上当了。这才是历史。也是苏联人均寿命狂降十岁的根本原因。红旗落地不是没见血的!!几十年人口增加不力,合理吗?当然了,我想您是看不见的。苏联俄罗斯没搞计划生育!!

这要是按照饿死三千万话术,算死亡多少人啊??呵呵了,你们从来不说这个。也算是知道咋回事?

家园 好文,学习了当初的很多细节,花推!
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