主题：转载备查：赵志军：新石器时代植物考古与农业起源研究（上） -- 大井故事

这样农业地区的很多物产，也被带到了草原地带，贵重的作为陪葬品（加之气候干燥）而保存了下来。但是这种器物流通路径，对于青铜的采矿、冶炼技术的传播，是完全没有用的。

中国的历史直到明清，草原地带的民族、渔猎地带的民族，都要和农业地带交换金属制品、也有陶瓷器。也就是意味着草原游牧民族始终没有制陶和金属冶炼的能力。

汉代通西域之后，西域的有些城邦国家用汉五铢钱做原料打造金属器具，可见到彼时丝绸之路上这段地区也没有金属开采冶炼的能力，再加上百年的考古发掘无所得，所以今天西方也放弃了‘青铜冶炼西来’通过此路径的假说。

从理工科的角度，西方坚持认为的几千年前有一个高贵的种族在草原就会制陶和金属冶炼，根本是不成立的。

实际上，制陶术与农作物的驯化，是相辅相成的。这点在西亚、中国和美洲都得到了印证：能独立驯化培育谷物主粮的，也会独立发展制陶术。会制陶术，也就意味着“玩火”技术很高超了，这才是金属冶炼的技术基础。有这个基础，才有可能在表/浅层铜锡铅矿的丘陵地区——紧邻或者处于农业区域之中，发展出原始的金属冶炼技术。而草原游牧民族是缺乏制陶“玩火”技术基础的，因此也不可能于农业地区之外发明出金属冶炼技术，作为技术传播路线也不行。

‘蒙古刀’‘藏刀’的风格，和蒙藏民族会金属冶炼，完全没关系。

一个是你（包括燕人）是否有美化西方传教士的问题。一个是西方的科学革命是如何发生的？为什么明朝没有发生科学革命？

先说后一个问题：这个也是我和月兄讨论了很长时间的问题，就是阳明心学VS程朱理学——几乎是同时代，西方发生了宗教改革，也是新教与天主教（耶稣会）。从作用看，脱胎于旧体系的新学说，为了证明自身，促使“理论”联系上“实践”，从而发生了科学革命。懂一点英文的朋友都知道，英文的‘医生’和‘外科医生’是两个完全没有关系的词，前者是”博士/学者“，后者则原是剃头屠夫一类的下等人。

其次科技革命之火要有利益之油，商业社会对于科技的投资。基于船舶运输的商业活动价值观：在海上，所有权就是暴力，而科技可以大大增加暴力能力，因此商业社会对科技的资金投入远超农业社会。荷兰英国击败两牙，也是属于新教PK天主教这个大局。

回到中国，历史的轨迹和欧洲不同：明代东林党搞垮了心学，好比是欧洲的天主教会/耶稣会消灭了新教，从而直接中断了“理论”联系“实践”的革新。这样一来，中国发生科学革命的进程就被打断了。

天主教耶稣会体系对欧洲的思想革命、科学革命都是负面作用，这个阴兄燕人也不会有反对吧？

其次，东林党代表的东南海商，采用的是占农业社会便宜的办法。依靠明朝朝廷的兵力作为与海外贸易的暴力支撑。欧洲思想革命可以以船运商业社会为新思想的依托，而中国社会这一块也被东林党掌控，从而压制了商业社会对思想革新的支援可能。如果要打比方，也类似欧洲两牙出兵，剿灭了荷兰英国，继续维持了两牙海上霸主的地位。那么欧洲的科学技术革命也会大大延迟。

因此，程朱理学派/东林党对于中华文明的妨害，比满清是多太多了。

回到第一个问题：利玛窦以降的耶稣会传教士究竟有没有被美化？——显然是被大大美化了，如认为他们会真的给中国传播科学技术，那么这个问题可以换成：今天欧美派到中国的邪教NGO，会不会给中国带来进步？我想阴兄和燕人现在也不敢直言”NGO给中国带来进步“吧？

天主教至今还在吹嘘他们的传教给野蛮民族带来了“文明”，而历史事实是自利玛窦以来，亚非拉没有一个国家被这些传教士影响到从农业文明、升级到工业文明。传教士的唯一作用，就是把世界各地区，都变成了欧美人的殖民地。

插一句佛教与基督教东传的比较：佛教东传并非印度尼泊尔什么教会派达摩来中国。但是耶稣会传教士，则是天主教会派出的马前卒，对外侵略掠夺的马前卒，这个性质不能混淆。

心学虽有自由之思想，但无科学之方法。心学主张百工皆可为圣确实很进步，但太过空疏，王学末流又走向空谈、流于狂禅和享乐主义，遂有东林学派倡实学而救其蔽，引领了晚明“由虚返实”的思潮。

平时袖手谈心性，临危一死报君王的做派在明末的危局下被批评也并不意外。对心学的批评也不仅仅有理学，实学一派对心学的批评更多。

罗钦顺（当年可是和王阳明齐名的）、王廷相、崔铣、黄绾、陈建、高拱、张居正、唐鹤征、陈第这些人里面，除了高拱张居正，估计其他人没几个人听说过。

明朝到晚期，程朱理学已经摇摇欲坠，但是新的思想太杂，还没来得及在改朝换代之际反思整合成成型就到清朝了。

与其说东林干掉了心学，不如说清朝干掉了除了“钦定程朱理学”这样的糟粕以外的包括程朱理学本身在内的一切有益和有进步性的思想。整个清朝对于中国传统文化上，200年一以贯之的“去其糟粕，去其精华”，以至于现在整个传统文化都连带着要给清朝的落后一起背锅。

一鸦以来挨打太多，对于传统思想的抨击和发掘也太标签化。古人各种思潮都有自己的源流和传承，即使是被视为保守落后的宋明的程朱理学，对世界的认识也比清朝那堆只知道四书五经，连历朝历代都不知道的书呆子强太多了。

葛荣晋《明清实学思潮史》中将明清实学细分为：实体实学、经世实学、科技实学、启蒙实学和考据实学，然而其中只有考据实学在清代获得了较大的发展，其余四者在清廷统治日趋稳固、遗民一代渐次凋谢之后，就迅速沉寂下来。这种学术发展的走向本身就是不正常的，是被故意扭曲的。

教科书里面的顾炎武，黄宗羲，王夫之，也不是一直声名远扬，除了顾炎武是公认的“清学开山之祖”，黄宗羲身故以后也仅仅被认为是史学大家，王夫之更是默默无闻了。他们名声鼎盛的年代，清朝还忙着对付南明，腾不出手来对付文人。

黄宗羲是直到清末才被由于其限制君权的部分言论被梁启超等人塑造为“东方卢梭”。

王夫之则是由于“湘学”的兴起而在民国初年被构建为“民族主义”的先驱。

整个清朝，居然找不到在思想高度和历史地位上来能和明末顾黄王等人相提并论的思想家本身就是一个天大的讽刺了，更不用说去和前朝的王廷相，王阳明， 罗钦顺，罗汝芳，王艮，颜钧，梁汝元等人去比较了。

清朝这堆“君权神授，忠君但只能爱“爱新觉罗家”的东东，就是搬到明朝，照样要被理学家批的。朱舜水在日本教的也是程朱理学，不也促进了日本的发展？

最后对传教士多说几句，光靠传教士，是没办法把亚非拉都变成殖民地的。真正起到决定性作用的还是军队。

批判的武器代替不了武器的批判，物质的暴力只有靠物质的暴力才能摧毁。

以东亚17世纪的文明程度，人家传教士带糖衣炮弹过来，无论是中国日本还是缅甸暹罗，把糖衣吃掉，炮弹扔掉的水平还是有的。西学东渐没把徐光启等西法党变成啥“侵略帮凶”，隔壁一堆学兰学的幕府大佬，学了西学，也没碍着他们一边禁教，一边拷打传教士来获取西方信息。

19世纪东亚陷入殖民地危机的原因也不是什么传教士，而是西方能跨越半个地球把几万几万的兵力投放到东亚了。

马家窑文化和齐家文化，这两个西北的文化中一个重要指标陶器制作一直停留在彩绘低温陶的水平，没有发展到高温烧窑，同时期中原还有南方的良渚已经过渡大规模生产的高温灰陶上。马家窑文化和齐家文化机缘巧合摸到青铜这个科技点，问题在于他们使用烧陶温度过低，只是恰巧矿石中存在铜锡元素一起还原出来，而且研究他们留下的青铜矿渣中还含有接近一半含量的铁，估计铁的影响导致无法炼出堪用的青铜器，那时的人们对自然界的认识极其有限，无法排除铁的干扰蛮可惜的。总的来说西北东北文化的人口规模不够也不处于各个文化交流的中心，科技点很容易点错，然后这两个文化就逐渐消失了。就像内蒙东北的红山文化一样。

人类的解放没有那么容易，仔细研究上古史，随着物质文明的极大丰富，人类规模也越大，保持这个规模不崩塌，人类自觉不自觉的戴上强大的精神枷锁也是同步的。中东的文明在历史上很早，但是辐射的范围还是极其有限的。

人类的在新石器时代到铜石并用时代的，上规模迁徙最后一次还是在游牧文明向农耕过渡的时期，就是黄种人横穿白令海峡到达美洲。东亚其他的迁徙都要到汉朝打击匈奴导致的游牧民族多米诺骨牌式人口上规模的迁徙（迁徙的范围也是有限的）了。

一个文化跟外界交流最小的代价是贸易，文化渗透，一个文化代替或者奴役另外一个文化极端情况，在铜石并用时代，最远直线距离不超过800公里，时间估计会持续很长时间。前期江苏浙江的良渚文化领先，对龙山仰韶也是碾压的。后期估计扩展到在河北被压制，就是黄炎二帝携手打败蚩尤。

最近读中国通史，读到上古部分，这是一些心得，附在这里。

完全不符合你这个逻辑么。古代的德国人是树林里的野人，希腊人是城市里在澡盆洗澡，有厕所下水道的。可是有史的希腊人再勤快也被休假天数远超过自己的德国人叫“欧猪”，能拿着历史书反驳么？

海侵不是偶然的海啸事件，是大气升温后的海平面上升。大气升温后空气中的相对湿度大幅度上升，各地的降水也大幅度提升，各地的洪水更加频发。这个最近5000年前的大规模气候变化给人类记忆非常深刻，全球各地都留下了关于大洪水的神话故事。

至于大禹的年代，其实大禹的传说在中国各地都有，所谓禹迹，在春秋时期，大禹去过的地方被公认为诸夏，是文明之光。大禹的后代应该可以用Y基因的变异--所谓基因钟来倒退，上次我看过一篇文章，最近的大型Y染色体共主大概在4000多年前，怀疑他就是大禹。

1、正如我前面所说，铜的冶炼技术，并没有想象中那么难。用青铜做成四羊方尊，那是极高的技术要求，但如果只是一把草原刀，技术难度并不高。

可见下面的视频

【【考古实验】史前炼铜技术：地上挖个坑就能炼铜【双语字幕】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0D7sqmp

2、草原民族通过流动，把铜的冶炼技术传的到处都是，并不等于草原民族发明的铜器冶炼技术。关于青铜冶炼技术起源，目前考古界的观点，大概是西亚一带，中国吸收国外的青铜冶炼技术，属于业界共识。前几天考古研究所所长亲自在人民日报上撰文来着。

3、无论是小麦西来还是青铜冶炼技术西来，都不影响中华文明的独特与伟大。中国引进了小麦，但我们还传播了水稻、小米、茶叶、漆树、大豆呢，我们对世界是有大贡献的。

从头到尾看了视频，不知道制作这个视频的老外，是否就是在论证草原游牧民族可以掌握青铜冶炼技术？

这个视频有两个比较大的BUG，一个是矿石，一个是木炭：

第一点，需要有地质学证据，证明在欧亚大草原上，且几千年前存在足够数量的地表孔雀石矿。拿澳大利亚的矿石说事，离谱了。

因为没有金属工具的游牧民族，族群规模非常小——一平方公里绝对到不了1个人，因此对地貌的认识能力比起农耕社会，差得太远太远，即便有浅层地标矿，没有常年的、种群密度极高的社会活动，也是发现不了的。

其次，要有考古学证明，证明几千年前欧亚大草原上的游牧民族会烧木炭——用鹿角挖个浅坑能烧出木炭，搞这个视频的人可以证明试试看。说她搞笑（配音听起来是女声），就是她看起来似乎认为只要挖个坑，用皮带鼓风，就可以烧出足够的温度，忘了木炭是怎么来的。

考古家们还要证明一下为什么蒙古族既不会冶炼青铜，也不会烧木炭。

用所谓“权威”“共识”，只能暴露了“无法证明”这个死穴。西方主导的史学隐含有种族歧视：已经有证据表明无论是动植物还是制陶、炼铜，都存在多地起源。那么在完全没有证据和逻辑的情况下，非要说青铜冶炼是途径欧亚草原传给中国，除了“西方文化优越”这种偏见，就没有什么根据了。

劝冷兄不要和燕人等学，不要总把“不影响中华文明的独特与伟大”这种话挂在嘴边，实在太公知风格了。

就王巍来说，我已经说过他参与/牵头的文明标准，实在不怎么样，还是在西方的“文明VS不文明”的框架中绕圈。因此他坚持的“小麦、青铜、马车西来”，更不会因为他有所长什么头衔而“无需证明”“不证自明”。这个赵志军说起来算是王巍的部下，他们本来就是一伙的。

至于人日，有消息说七七那几天，人日发表过刘胡兰牺牲于抗日战争的文章，都不知道说他们啥好了。

汤若望伪造天文观测记录，删改《崇祯历书》，是你不得不承认的事实。利玛窦及其团伙，伪造他会画《坤宇万国图》，这个是现在的天主教廷也不得不承认的事实。

我关于利玛窦和翟太素那一篇贴，阴老兄等装聋作哑无视。因为这个故事还没有展开呢：按照利玛窦自己的说法，认识翟太素最早，翟受洗却是十五年之后，这是一。其次，利玛窦说翟太素是过无耻之徒，应该就含有与嫂私通、被赶出家门、靠招摇撞骗、靠做官场“中介”为生，这是二。翟太素一直对利玛窦很好，不仅帮助他打通了官场，介绍了很多有用的官员，还在利玛窦生病时服侍他，这是三。利玛窦自己说直到翟太素十几年后受洗（也不知道真假，因为教会并没有给翟太素相应的光荣，因此可能有问题），翟一直缠着利玛窦要学炼金术，这是四。

综合这四点，唯一的合理逻辑推断，就是利玛窦一直在用他会炼金术骗翟太素。话术可能是“信上帝的力量，是可以点石成金的”，等等。

河友很多都生活在国外，已经不像国内很多“专家”，以为“老外”都是一种人。在国外生活过，就会发现德国人、英国人、法国人、意大利人、比利时人等，就像中国各省各地的人一样，各有各的特点。比利时人是西欧人中的“憨憨”，南怀仁之所以被康熙喜欢，大概就是因为这个特点。而汤若望被判千刀万剐，可能也和他那种日耳曼特点的傲慢和坏有关系。——所谓他受审时生病不能说话，根本就是此地无银三百两。

再补充一个常识，这个常识不仅是吴三桂们知道，而且是这几个传教士知道，否则他们也不会孜孜于抓天文这一块，来作为向中国传教的突破口：

明朝的建立与朱元璋的登基：1368年1月23日，朱元璋公示天下：如果老天爷让老朱当皇帝，让明教升为明朝，那么就请在这一天通过天象明示。结果大家都知道了。

因此，让三王等新依附于满清的汉族军头相信“大明暗了”、要玩完了。最直接的办法也是多尔衮带着他们做个祈祷，然后让大家一起看月食。

这就是汤若望的罪恶！

百度：铜

从铜矿石冶炼铜 ：以黄铜矿为例，首先把精矿砂、熔剂（石灰石、砂等）和燃料（焦炭、木炭或无烟煤）混合，投入“密闭”鼓风炉中，在1000℃左右进行熔炼。于是矿石中一部分硫成为SO₂（用于制硫酸），大部分的砷、锑等杂质成为As₂O₃、Sb₂O₃等挥发性物质而被除去：2CuFeS₂+O₂=Cu₂S+2FeS+SO₂↑。一部分铁的硫化物转变为氧化物：2FeS+3O₂=2FeO+2SO₂↑。Cu₂S跟剩余的FeS等便熔融在一起而形成“冰铜”（主要由Cu₂S和FeS互相溶解形成的，它的含铜率在20%～50%之间，含硫率在23%～27%之间），FeO跟SiO₂形成熔渣：FeO+SiO₂=FeSiO₃。熔渣浮在熔融冰铜的上面，容易分离，借以除去一部分杂质。然后把冰铜移入转炉中，加入熔剂（石英砂）后鼓入空气进行吹炼（1100～1300℃）。由于铁比铜对氧有较大的亲和力，而铜比铁对硫有较大的亲和力，因此冰铜中的FeS先转变为FeO，跟熔剂结合成渣，而后Cu₂S才转变为Cu₂O，Cu₂O跟Cu₂S反应生成粗铜（含铜量约为98.5%）。

我关于东林党和程朱理学的系列，主要是理清过去一段时间与月兄讨论问难的思路。中华当前的两大思想之“敌”，一个是程朱理学，一个是西方价值观——美化传教士是西方价值观不可或缺的组成。

中国100多年来革命与工业化的进展，从思想角度是心学上升、程朱理学/西方价值观倒下的过程。要阻止打断中华文明文化的上升，西方价值观和程朱理学仍然是现在有用的非物质武器。

毒教材事件，你阴老兄/燕人不敢正面反驳，搞了个美化传教士的办法来反攻，是这样吗？

“传播科学”是美化传教士的面具，传教士自己就是这么用的。这个谎言，这就类似躺平派张嘴闭嘴“经济”，其实要真躺平了，经济就完了。同理，如果中国人真的“信”了利玛窦的“科学”，中国就与工业化无缘了。

你阴老兄始终不提马尼拉大屠杀，不说利玛窦耶稣会传教士与这两牙的关系，也不说东林党阻止万历皇帝出兵吕宋。关于日本，你又不提“兰学”是跟谁学？蒙河友以为日本也是向耶稣会传教士学“科学”？这些都很不好。

我和月兄商榷时，他也举不出实际心学的掌权人物有谁是“平时袖手谈心性，临危一死报君王”，可见程朱理学派对心学派的这种”评价“是无中生有。你现在又拾起东林党污蔑心学的这一套，倒是提醒了我；心学被东林党消灭的另外一个原因。或者，为什么欧洲的天主教会/耶稣会没有像东林党消灭心学那样消灭新教？

在此也请教月兄：欧洲的天主教在打压新教的过程中，似乎从来都是硬碰硬死干，似乎那会儿没有搞“新教、天主教都是一回事儿”这么一个“修正主义”的举措。是不是这样？

那么欧洲人论“聪明劲”看起来比黄宗羲之流差远了，如果早点儿搞”新教和天主教都是一回事儿“，欧洲的宗教改革就会黄汤了+可能就用不着德国三十年战争了+罗马教廷也可能像组织十字军一样组织欧洲大陆联军逼英国取消教权独立。如此一来，即便利玛窦汤若望从中国偷回去大量典籍，科学技术革命能否在欧洲那个时候发生，就不可能了。

至于什么武器批判云云，反过来倒是你阴老兄和燕人，能否举出一个例子，是欧洲人搞殖民地没有传教士参与的。你们能举的出来吗？

能遮蔽日月星光的！

估计是要见血的吧，比如墨西哥反毒的下场不好。

一帮抄袭的小偷生产的破烂汽车硬是不坏，俺们大汽车城的脸往那放。

打太多次就习惯了