主题：【讨论】电动车的发展瓶颈，何时会到？ -- 夜如何其

混合动力在内取代大部分燃油车迟早的事

即使寒区，发电+耐低温电池也可以

还有安全性，磷酸铁锂比汽油车危险吗？

别跟喷子认真计较。

不小心看到喷子的回复，这种毫无逻辑的回复真是让人不耻，特意提醒一下，直接拉黑就完了，跟它认真您输了。

燃点高得多燃烧慢得多。

燃油汽车倒远不至于被消灭。

应该烧的慢，但烧起来还是很厉害的，如果钠电池能成功就好了

燃油消耗量也只是减少50%，每公里油耗从0.60元降低到0.40元，并不十分吸引，但应该能保留住相当部分的市场份额了。

另外，燃油的燃烧是不是还并不充分，不知道还有没有潜力可挖。

我一下子没找到最直接的数据，只能语言描述一下。三十年前中国的绝大部分汽油发动机都还使用化油器，现在应该绝大多数采用汽油直接喷射。过去三十年用得越来越多还有涡轮增压。另外过去三十年内燃机的燃烧温度和压力越来越高，这两个参数的提高必然带来效率提高。以我比较了解的活塞为例子，三十年前几乎都是铝合金活塞，但是卡车用的柴油机活塞在20年前就开始逐步采用钢活塞，轿车用的柴油机活塞在10年前就开始逐步采用钢活塞，目的就是为了对付越来越高的发动机参数。

其实内燃机效率的提高还有潜力可挖，尤其是提高燃烧参数。但是燃烧参数越高，氮氧化物废气的问题越严重。所以在环保方面有矛盾，效率提高可以降低二氧化碳排放，但是会增加氮氧化物废气。

好像是和大连化物所合作。

比如阿特金森循环，传统奥托循环汽油机增加燃油效率可以靠增加压缩比，但代价是必须采用高标号汽油，燃油成本上得不偿失。阿特金森循环靠电脑控制气门可以在采用普通汽油的同时实现高燃油效率，最大的毛病是低速时扭矩低，却完美匹配混动车，因为混动车低速扭矩主要来自电机。

这么偏门的技术都用了，燃油效率也只是提到了40%左右。

一般容量密度每5年增加40%，现在续航主流是550km，增长30%后达到700km，超过主流的燃油车续航里程。5年后固态电池普及，充电速度提高一倍，10分钟充电，可以续航300km，续航里程再增长20~30%， 主流续航达到800~1000km，冬季充电有热泵给电池保温，几乎所有的焦虑全部消失。

永远不要低估5年的科技进步。

别说30年，过去10年内燃机的热效率一直在持续提升。米帝能源部过去10年搞的超级卡车项目使商用重型柴油机的热效率从48%左右干到了55%，整车油耗从8MPG提高到12MPG，进步真心不小了。中国更狠，潍柴去年宣布要量产热效率50-55%%的商用柴油机。

不过也就到此为止了，未来的欧七排放法规以及2030美规排放法规基本宣判了柴油机的死刑。氧氮化物排放要求比现在降低10倍，从0.2克每马力小时降到0.02克每马力小时，技术难度巨大。同时其他法规还要求厂商对产品的保修期大大延长，跟现行行业保修期相比，成倍增长。再加上各国对电动车的强力补贴和以及2030年开始禁售燃油车之类政策的推动，燃油发动机的命运就已经注定了。

与其冒着打水漂的风险投入巨额资金研发不一定能达标的燃油发动机（如果不达标要承受巨额罚款或不准销售），不如随大流搞风险相对小一点的电动。电动目前的缺点大家都知道，但起码零排放嘛，留得青山在，不怕没柴烧。多少吊住一口气，慢慢熬。燃油发动机那是连青山都留不住啦。

氢燃料电池大规模自动化量产还有几个瓶颈，而且是和安全相关的，绕不开。乐观估计2025年能有所突破，欧洲的几个厂家目前还是半自动化生产，产量上不去，价格下不来。我的一个合作厂家，200多个工人，每月才能生产几百个燃料电池。

我是2007年跟朋友争论，电动车在10年内能不能替代燃油车，我当时认为电动车不可能成为主流，所以10年内电动车没戏。朋友以当时特斯拉的横空出世为例，认为燃油车10年内完了。

当时，电动车宣传里程300公里，实际200公里，现在宣传1000公里，实际500公里。

10多年过去了，朋友没赢，我也没输。哈哈哈哈

1. 目前柴油机的效率是不是远高于汽油机？因为记忆中汽油机仅仅只有40%多点；

2. 欧美应该还有不少热电厂，热电厂的氮氧化物难道更容易控制？实际上哪怕是烧天然气，氮氧化物也很容易超标，更何况降低10倍。