主题：昨天无一例死亡病例 -- llama

我又没说现在要回到毛泽东的路线尤其是经济路线。我只是说，毛泽东的路线不怕没钱。你别看见“毛泽东”三个字就发抖，我是大稻啦，虽然是毛派大稻。

其实官府才是你说的。明明是“科学精准7+3”在上海搞砸了，把全国从大好形势搞成僵持，结果不认错，把糊墙提成二号，在全国推出20条，开个新的局赌上更大筹码。你说是不是？

我只是表态支持 @箪食瓢饮到中年

我是大稻么，需要标明态度，自证清白。

过世了没有及时更新系统数据的怎么办，早几天有一个已经过世的议员拿到选票的新闻。

所以中国需要申请，不申请就没有。

至于怎么申请、去哪儿申请问题，中国老百姓对政策的敏感程度还不如美国的贫民窟底层？人家是小政府咱们是大政府呀。他们是通过什么方式把政策宣导到千家万户、贫民窟的人是怎么即时了解最新规定的呢？

上海那次疫情去世患者都是一群八九十岁的老头老太太，很多都有基础病

最重要的一条，这些人都没打疫苗！和香港情况类似，老年人不打疫苗！

中国在疫情头两年有点忘乎所以，骄傲自满，没有准备退路。

应该在两年中积极准备开放所需要的各种资源。

比如，要求老年人打疫苗，扩建医院隔离设施等

但这些都没做，相反，居然不建议老年人打疫苗，让全社会停工停产，保护老年人。

老年人不承担任何风险，不打疫苗。这是不是奇葩的政策？

我们现在站在上帝视角，可能觉得上海可以这样做，可以那样做

但是站在当时的状况，为了保经济，让上海尝试放开是完全合理的一种决策。

没搞成是因为政治上，时机还不成熟。要开二十大。你给我搞个全国疫情大爆发，这会就不要开了

其实单单从医学和经济角度来说。上海当时就应该在老年人中普及疫苗，并且准备全面放开。这才是最优解。

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考虑到政治因素，当时清零是次优解，但真这样做了，为了二十大，可以接受。

开完二十大，继续跳大神的意义已经没有了。

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动员群众的问题。

我跟你讲我的观点，

不能持久，容易失控，风险极大

建国后的几次群众运动，效果如何？

群众狂欢之后，一地鸡毛。

发动群众更像是一种透支民力的行为。极端情况下，搞一下。

现在疫情都结束了。病毒致死率低于千分之一，你发动群众干什么？

除了把问题搞得更复杂，已经没有任何意义了

你可以不赞同清零派，但是你要学会倾听清零派的声音。他们有他们的道理的。

1，在清零派看来，SH问题的关键是“科学精准”搞砸了，上海破防，感染几十万，最后大量老年人感染去世。于是，清零派就认为，你别瞎搞“科学精准”，或者一看要砸赶紧转成全民核酸硬核清零就完了。而且人家也很有道理，同样数量级人口的北京、深圳不就没破防，那破防不就是你SH瞎搞搞砸了。

2，中国不是没准备退路，恰恰相反，是打了太多的疫苗，基本上能打的都打了，以至于现在青壮年要找没打过疫苗的测试下一代疫苗都找不到。但是老年人确实很多没打疫苗。这个主要是确实有各种基础病，不合适，这个是精确的理性分析。比如，80岁的老太太，有基础病，但是不发生疫情看起来活5年问题不大。而打疫苗，有可能打完第二针就受不了。那人家选择不打疫苗，赌五年之内不破防，这是很理性的选择。国内疫苗的效力和副作用到今天都还是糊涂账，你不能说人家这个选择错了。

3，中国从来没有“不建议老年人打疫苗，让全社会停工停产，保护老年人”。恰恰相反，是动用各种手段应打尽打，甚至按人头比例算，你这个地方有多少人，必须有多少人打疫苗才过关。所以出了各种奇葩事，例如打疫苗发粮油鸡蛋的，或者抬着卧床在家的老人去打疫苗的。去年冬天就有老人去打疫苗过几天去世的，是疫苗副作用还是受凉就说不清了。但是，一旦发生疫苗恶性副作用，其结果必然是这个地方老人就不打了，因为怕闹啊。这也是一部分老人没打疫苗的原因。至于说“全社会停工停产”，更是没有的事，中国至今最坏是上海和新疆，远没到“全社会”的程度。

4，中国真正的问题是，由于清零派和共存派的对立，没有地方可以做放开试点。你在哪个地方做试点，那个地方的清零派就不满意，“我家老头今年85，你拿我们这试点，他进了ICU政府全包不？”而没有试点，在全国搞放开就是瞎搞。你化工厂生产前不还要中试么。

5，因为难以试点，中国当前是“选择的困难”。谁下决心放开，甚至谁下决心试点，那就要承担失败后的代价。20大之前如此，20大之后还是如此，明年两会之后亦如此。

6，你和清零派的本质差别，就是你以国外的切身经验出发，认定“疫情已经结束了”。而清零派是不认同的。清零派的观点是，疫情根本没有结束，只是由于应死尽死，活下来的人心理承受能力更强无所谓了。他们的观点比你更接近事实，这就是你说服不了他们的原因。

你需要放弃自己的成见，倾听清零派的声音。你可以不赞同，但是基本的事实不能搞错，不能说国内“不建议老年人打疫苗，让全社会停工停产，保护老年人”。你说出这种话以后，清零派就会认为你屁股是歪的，完全不可对话。

我对清零问题其实是开放的。上半年的时候，我很希望把上海围起来做个试点，万一病毒真没杀伤力了呢。所以我还愿意写这么一大篇，介绍清零派的想法。

我看到的检验检测行业2020年大部分私营企业的股东们都从社保减免里都赚了一大笔，2021年很多人接着从社保、房租减免多少赚到一小笔

而员工的个税、各种个人的社保仍然是一分不少地交着，还可能承担因为疫情而被裁员、被封控在家被要求使用年假、被要求用事假的风险

但是海南岛的人民不答应呀。

退而求其次，看看台湾和香港吧。台湾民进党作假是有前科的，数据可信度不高。香港的数据还凑活能看，罢特，找不到今年的数据，最关键的对比看不到。

这次非常头铁，

在北京强推“科学精准”，

客观上是拿北京做试验了。

目前社会面阳性一直没控制住，

死亡病例也已经出来了，

看来比较讲科学，没有做数据。

开始进入平稳期，都不变异了。 然后扭曲数字，不管死多少人也说是基础病，不管多少人感染阳性，都号称无症状。反正那些数字美国看了惭愧，英国看了跪拜。

然后忽悠大家说，新冠真没事，死亡率比流感都低，大家都赶紧来躺平吧！

不过，躺平党们真以为忽悠大家躺平了，孩子发烧就不去医院?老人生病了就不去抢救?做梦吧！真到了医疗挤兑的那一天，难不成这些躺平党们个个都在国外，以为自己可以跑得掉?

死亡率不是极低么 ？美国不应该只会死2个么 ？为什么会死了596 ？

需不需要反思 ？需不需要继续打太极顾左右而言他 ？需不需要继续装作视而不见 ？？只会问别人问题，对于别人的问题却一直装聋作哑 ？？

为什么动态清零的“19日全国感染了2万三千人，死亡一例”就死皮赖脸的当做躺平的论据了，而真正躺平的“19日美国新增47621，死亡596”的数据却死活不敢拿出来说 ？

那个不是你躺平派祖庭的数据么 ？

按这个逻辑（人家清零4万多感染只死1个，躺平自然也能4万多感染只死1个；那么同理，马云那么奋斗才有身家几千亿，那你不用奋斗躺平了身家也可以上千亿），你都身家上千亿的是马云级别的人物了，天天耗这儿跟我们一帮子普通人搅和什么劲呢 ？

有能耐，天天把你祖庭的各项数据拿出来说服论证啊。

清零影响中国经济了，美国躺平了经济、工业是怎么个大力提升法，出来说道说道啊。

清零影响中国国民了，美国躺平了国民如何生活富足安居乐业，出来说道说道啊。

。。。

中国清零不好，美国躺平好啊，咋个好法，拿出来说道说道啊。

天天扯着清零的数据喊躺平，分裂了？？

人民日报连续发文后，前几天上海瑞金医院副院长确认新冠小艾滋。今天上海防疫措施升级，外地来沪人员5日内不能进入大部分公共场所。放开防疫的趋势开始逆转了。防疫转折点到了。

现在的看点是习大会不会来上海给上海这次防疫逆行背书。

这次情况还是很奇怪的，二十条发出的时间是习出国访问期间。国务院督察组到地方上强行推动二十条。习回国后，各种转折开始，石家庄开放试点被叫停，北京市长公开说二十条不适合当前形式。相对平静的上海用瑞金医院的纪录片开头公开逆行二十条。

习大这次的安排可能真可能有埋伏，或者国内一些力量不死心公然冒头，然后群众不答应。防疫逆转就出现了。

被批评很正常啊， 哥白尼当年日心说也被人批啊。所以你应该坚持你的观点 一直到清零派上史书为止

是 1450 来了？

北京做试点比较可行，一则高层都在，可以看得比较清楚，及时纠错；二则国家卫健委可以就近指导，为全国提供更具操作性的建议；三则市委书记是医疗专家，内行领导决策更为科学。

是同期病例的0.7%左右