淘客熙熙

主题:【原创】新的时代,学习新的历史,看庐山会议 -- 真离

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家园 中国的粮食绝对不是靠进口可以解决的,你这个说法不对

当时是建设的方向侧重点不够精细,有的地方因为工业化建设而忽视了收割粮食,还有城市的浪费。

这是地方生产生活安排不精细的错误,粗暴干部作风。

至于彭德怀导致纠左变成反右,这是另外一个问题。

家园 实际是赫鲁晓夫搞美苏和解,中国不同意

赫鲁晓夫和东欧有矛盾,需要毛主席援手,作为交换,苏联援助原子弹。这已经是定论了。

毛的政治主张是抓阶级斗争。其实是抓不听话,不紧跟的路线,就是现在的抓两个维护。

毛的经济主张是自力更生,艰苦奋斗。等于是现在的产业链国产化。

同理,和毛相反的政治路线,就是不抓阶级斗争,搞和解,国内和解让利给资本家,国外和美苏和解,提高人民生活水平,就是后来邓的那套。

和毛相反的的经济主张是不自力更生,不自己艰苦奋斗。依靠国外,依靠进口。

我的理解是,当时美苏都和解了,总统都互相访问了,各种条约不停签署。但是毛的判断是不应该和解,赫鲁晓夫上当了。美苏没有前途,还会对立的。后来历史证明毛的判断是对的。

但是毛的行动是两头斗争,和美苏都打架,我能理解这是毛大国心态,自力更生的主张的产物,但是中国人民就倒霉了。

现在看,当时中国应该迅速和美日欧和解,毛泽东应该访问美国,这一天晚了20年。

通宝推:燕人,
家园 毛能说话不要大跃进吗?不要多快好省吗?

当毛在后来真正控制大局后,就再也没发生三年灾害这种灾难,后来每年的粮食产量和黄金储备都是有历史可查的,都是逐年递增的,特别是文革后期,是指数曲线上升。

家园 要看解决到什么程度

大十多亿亩,每人一千多斤勉强,再多就难了。

当然,万一有事,每人一千斤可以顶住,也就够了。

家园 不是没发生类似灾害,而是三年的水利建设投入了使用

虽然,1960年因为项目中止,溃坝了几千座,但是几万座可用了。

水库建设年代表(1949—1976)

  建 设 大型水库 中型水库 小型水库 合计

  年 代 (座) (座) (座) (座)

  1949年前 6 17 1200 1223

  1949-1957年 19 60 1000 1079

  1958-1965年 210 1200 44000 45410

  1966-1976年 73 850 37000 37923

  总 计 308 2127 83200 85635

点看全图

@网海

  (1)人民公社与包产到户的粮食产量对比。

人民公社1984年解体。

如果以人民公社为界限,粮食总产量的对比就应当以1983年为分界限。

1983年,中国粮食总产量3.8728亿吨,为1949年粮食总产量1.132亿吨的3.48倍,年均增长3.68%;为1962年1.6亿吨(1962年《农村人民公社工作条例修正草案》,也称《农村六十条》正式颁布,人民公社体制正式确立)的2.42倍,年均增长4.29%。

可见,在人民公社体制下,尽管缺化肥、少良种(无袁隆平等育种专家的杂交水稻)等,粮食生产仍快速发展。

2007年中国粮食总产量5.015亿吨,为1983年3.8728亿吨的1.294倍,年均增长1.08%(1985年—1995年11年年均递增仅1.2%。1979年—2000年年均递增1.91%。)

另外,1984年—2007年粮食产量的波动大于1962年—1983年。

  1985到1988年(即取消公社的第二年)出现了改革后第一次粮食大幅度减产,1985年粮食产量回落到3.79108亿吨水平(低于1983年水平),比上年减产6.9%。

1985年到1988年,四年粮食产量的年均增长率为—0.29%。

1991—1994年这四年粮食产量在4.3亿吨到4.4525亿吨之间徘徊,年均粮食增长率为0.04%。

1997年粮食产量比上年减少2.05%。

1999年粮食增长率为—0.76%,从2000年到2003年粮食出现了最为严重的一次大减产,从1998年的最高位5.12295亿吨降到了2003年最低时的4.3065亿吨,一下退回到十年前水平。

  人民公社为工业化建设提供了约5400多亿元的资金,年均210多亿元。如果从建国前40年计算,农业则为工业化累积了近一万亿元的资金,占同期国民收入全部累积额的22.4%,平均每年高达近250亿元。

按每个农业劳力平均计算,人民公社时期每位劳力年均向国家提供的剩余多达80余元。农业合作社尤其是人民公社,正是在中国的工业化建设必须从农业提取建设资金这个历史阶段上,出色地完成了从高度分散、剩余极少的千万个小农家庭吸收工业化所需资金的农村社会制度。

  机耕面积:

1984年3492.2万公顷,比1957年的263.6扩大了13.25倍;

灌溉面积:

1984年4445.3万公顷,比1957年2733.9扩大1.63倍;

机电灌溉面积占灌溉面积比重1984年56.4%;

农村小型水电站:

1984年,60062个,发电能力361.5万千瓦,比1957年544个,发电能力2.0万千瓦分别扩大110.4倍、180.75;

农村用电量:

1984年464.0亿千瓦小时,比1957年1.4扩大331.43倍(《中国统计年鉴年》中国统计出版社 1989年9月第一版p183)。

经过20多年的努力,中国农业现代化水平不仅已明显高于印度、巴西等原先与中国处于同一程度的发展中大国,而且在某些指标上已达到或超过发达国家(辛逸《试论人民公社的历史地位》)。

另据世界银行提供的数据,1980年中国单位耕地的化肥施用量,是低收入发展中国家的9.3倍、下中等收入发展中国家的4.3倍、上中等收入发展中国家的2.8倍,是市场经济工业国家的1.2倍和前苏东国家的1.5倍。

  农业的各项指标均有较大幅度的增长。如粮食单位面积产量:1984年每亩产量241公斤,比1957年每亩产量98公斤提高143公斤;

棉花(公斤/亩):1984年61,比1957年19提高42;

猪牛羊肉产量:1984年1540.6万吨,比1957年398.5扩大3.87倍;

粮食产量:1984年40731万吨,比1957年19505扩大2.09倍,年均增长4.0%(《中国统计年鉴年》中国统计出版社 1989年9月第一版p198、205、213)。

同期,林牧副渔业及其他非农产业增长更快,呈现了在总量增加的同时农村产业结构的逐步改善(辛逸《试论人民公社的历史地位》)。

1951~1980年中国农业年递增3.2%,苏联3.1%、印度2.6%、法国2.5%、英国2.3%、西德1.9 %、日本1.7 %、美国1.6%。

郭熙保先生指出,20世纪60年代发生的绿色革命,对中国的农业和粮食生产并没有产生显著的影响。与其他发展中国家相比,中国的农业研究是比较先进的,而且在许多方面一直居于世界领先地位。

1966年位于菲律宾的国际水稻研究所开发出半矮秆水稻品种,标志着绿色革命的开始,但中国在1964年就试验成功了这一高产品种。由于中国农业研究走在其他发展中国家前面,因而,中国的粮食产量一直高于其他发展中国家。印度和巴基斯担1970年的稻谷单位面积产量比中国低得多。如,印度1970年单位面积产量是1685公斤/公顷,巴基斯坦是2196公斤/公顷,而中国为3399公斤/公顷(郭熙保、周军《发展经济学》中国金融出版社 2007年6月第一版p130)。

  政府通过不分地域、不分条件的措施把城市以外的几乎所有地区、行业和人等都纳入了包括了5.4万个公社、71.8万个大队和600.4万个生产队的行政组织之中。

  1958年,全国农村享受“五保护”的有413万户,519万人,办敬老院15万所,收养300万老人。

  人民公社极大地推动了医疗卫生网络向农村的延伸,形成了以“赤脚医生”为骨干的新型医疗队伍的农村合作医疗制度。

全国生产大队举办合作医疗的比重,1958年为10%,1960年为32%,1962年上升到46%。

1960年3月毛泽东《关于卫生工作的指示》推广“大家集资,看病免费”的山西稷山县经验,1960年底全国兴办合作医疗的生产大队达32%。

1963年9月28日新华社报道:全国2000多个县和自治区建立起以县医院为中心、公社卫生院、大队卫生保健站为辅助的农村医疗保健组织网络。1965年4月全国先后派出1500支医疗队2万人到农村。1965年底达15万人。

1965年底,全国已经有山西、湖北、江西、江苏、福建、广东、新疆等10多个省区的部分农村实行了合作医疗制度。

1968年9月14日《人民日报》转载调查报告:《从“赤脚医生”的成长看医学教育革命的方向》,并加了“前言”:“赤脚医生是上海郊区贫下中农对半农半医卫生员的亲热的称呼。”“他们大力进行医疗、预防、宣传工作,为改变农村的医疗卫生状况,做出了显著的成绩。”

1968年12月5日,经毛泽东亲自批示,《人民日报》发表题为《深受贫下中农欢迎的合作医疗制度》的调查报告,推动合作医疗建设进入高潮。

1973年9月26日新华社报道:全国农村合作医疗不断巩固发展,“赤脚医生”发展到100多万人,1975年全国“赤脚医生”150多万人,生产队的卫生员、接生员达390多万名(曹普《人民公社时期的农村合作医疗制度》2009年12月),至1976年全国农村实行合作医疗制度的生产大队达90%。

人民公社的卫生保健制度,具有两个鲜明的特点:

第一,制度健全,由卫生站、卫生院和县医院构成的乡村卫生网站几乎覆盖了全国所有的乡村。

第二,人民公社卫生保健集中高效的制度特征,大大降低了农村卫生保健制度的运行成本。据世界银行的调查,仅设置“赤脚医生”一项,就将中国的医护人员比率提高了一倍;人民公社晚期每个农村居民享受到的医疗护理水平,在其他国家约需数百美元才能达到,而实际上,公社社员的医疗开支人均只有7美元(辛逸《试论人民公社的历史地位》)。

通宝推:桥上,

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家园 进口这么多,要多少钱啊,1960年中国能出多少钱啊?

在当时就算社会主义国家够哥儿们,也是做不到的啊。

1000斤,那够两三年的了,文革毛时代,毛主席调整了好多时间,也不过一年存储三年-五年的粮食储备啊,世界市场科供应中国?

即便今天,世界粮食市场能提供多少斤的份额给中国,当年的黄祸不就是针对中国粮食不够吃的吗?

虽然,今天可以进口一亿吨大豆,这是巨大的数量,但是主粮不行啊,基本就得靠土豆和红薯了吧!

https://www.talkcc.org/article/4857504

家园 请教一下高饶问题

这事儿我一直觉得很诡异,怎么还弄出来个反党集团。

是否是毛准备以高饶来平衡周刘,但高没控制好节奏被反杀。

可以这么理解么。

个人觉得高很可惜。

家园 那时候没有“强拉居民消费”吧?

我印象那时供给不足,还需要发票呢,不太可能需要“强拉居民消费”。

家园 不知当时让传达的

毛“自己的缺点和错误”都是什么

另外,看的过程中忽然想到,那个百分之四、五后来渐变成百分之一、二、三,在后来又变成了百分之一甚至以下,也是毛认识的变化吧。

家园 我只是说必然要相当大量的进口

条件摆在这儿阿,大体上一人一亩地,亩产八百斤,再比较高端的需求(好比吃肉)方面,只能依靠进口,只要我们保证了在一旦有事时能保证基本供给,就不怕,高端需求可以忍,打输了不说,打赢了自然就能满足高端需求。

另外从国际分工来说,我们出口工业品换农产品,很合理呀。

至于农产品供给,在我看来,其实还有很大余地,只要不是突然变化,就能逐渐提高。现在的农业生产,很大程度上受到各家农业补贴的压制,就像石油,有很多成本比现在农业补贴加优势自然资源下的生产者压制,其实中国的农业生产也在被压制之列,不过受到了中国政府的保护。那么在需求逐步增加的引导下,生产也会逐步增加起来的。

再有,农业生产还有一个特殊性,就是波动性,但是生产来源进一步多样化会降低这种波动。

家园 建国初期,周总势力大,但是高岗挟东北优势,饶挟

进军中央,势头还是错的,高岗进入了计委。突然,斯大林去世,苏联国际派压制斯大林派,所以,恰好又逢毛主席是探索中国独立发展模式,同时加强新中国社会主义发展模式。

高岗和刘少奇(偏向资本主义)同周总(亲苏共产国际派)都产生了矛盾。

饶漱石也算是毛派,所以和毛主席谈了一次,史称饶漱石向毛主席要条件,要利益,十分可笑的谣言。

然后这时毛主席确实有意推动高岗更上一个台阶,高岗可能以为自己可以担任总理,党副主席。结果被邓小平陈云摆了一道。现在确实有很多证据证明,副主席说法不是来自高岗。

总之对立起来了,由于斯大林去世,毛主席对于共产国际派无法把握。

只好屈服了,但是高岗也确实失误,也可能就是国际派动手,导致了高岗被自杀。非常可惜,如果习仲勋见到了高岗,和高岗说话,传达了毛主席的指示,即高岗保留中央委员职务担任陕北书记。

那应该是对高岗是鼓励。可是周总出国,邓小平拦下了习仲勋,非常可惜。

邓小平就是当时的得利者!

这就是高饶事件的大概过程。核心是高岗不应该和陈云邓小平谈话。高岗的政府能力是超过刘少奇和周总的。尤其是合理对苏关系把握较好。同时工农业社会主义化节奏把握较好,还听毛主席的话!!

饶漱石在淮海战役期间也是听毛主席的安排!所以说非常优秀!

可惜了,我们的总理实在一言难尽。

家园 问题不是在和解,是美苏共治世界

这是错误的。

毛主席不同意,同时,也不同意瞎清算斯大林派!这也是极端错误的!

通宝推:袁大头,hwd99,桥上,网海,
家园 毛主席意思是担起了中央的错误 -- 有补充

那不是毛的问题啊。

是改开后为了话术确定了毛主席的责任,结果成了就是毛主席昏头了。其他领导没错误,呵呵呵。

其他领导的检讨都存在,但是公知就是看不见,的确,近年来其他人的检讨都看不见了。

以前微博里是有的!!这也是改开舆论的奇迹!

作者 对本帖的 补充(1)
家园 奇怪的改开后话术 -- 补充帖

刘少奇代表中共中央作书面报告和讲话,对建国以来十二年的工作特别是对“大跃进”以来的工作经验和教训进行了总结。1月30日毛泽东在会上就党的民主集中制问题作了重要讲话,并作了自我批评,对几年来工作中发生的缺点、错误承担了责任。

1月31日至2月6日,各大组对省委、中央局、国家机关及有关负责同志提出批评意见。

2月6日下午全体会议上,邓小平讲了党的工作问题,代表中央书记处,对几年来工作中的缺点错误作了自我批评,承担了责任;

周恩来讲了国内经济问题,从国务院工作的角度作了自我批评,对几年来的问题承担了责任。

结果大跃进的所谓责任全在毛主席一人,嘿嘿!!

家园 当时没钱,做不到的

钱当然要进口更好的工业设备等急需品啊。

而且国内是调配失误,不是粮食太缺少。

所以有,饿死人反思车厢粮库有粮,公知认为是大罪,原因是国内整个粮食调配体系速度不到位而已。

吹牛的领导还要维持吹牛的面子。所以进口需求也没那大,当然,粮食紧张是肯定的。

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