主题：【整理】芯片败局 -- 拿不准

但是，起码要做好准备，得让大家看到，而不是惊慌失措，还尬吹实在糟糕。

不过也是，顾头不顾腚，一向也是邓风格。从来都是管杀不管埋啊！！

当年都是毛主席补裤裆（包括周，想当年，毛要带着陕甘支队北上，太难了），今天没有了毛主席真难啊！！

科学的冬天：

1977年，光刻机技术座谈会在江苏吴县召开

http://img.top81cn.cn/attachment/forum/202007/18/111906h95ppc1zhj191pes.jpg

1977年5月14～19日，受四机部委托，上海大规模集成电路会战组主持召开本次会议，出席会议的有来自全国光刻机研制、使用的42家单位代表共67人。

背景小资料：

1974年《全国大规模集成电路及基础材料攻关大会战》的那些事--

1974年9月，第一次全国大规模集成电路工业会议召开，国家计委在北京召开《全国大规模集成电路及基础材料攻关大会战会议》，拟定的目标是【1974～1976年期间，突破大规模集成电路的工艺、装备、基础材料等方面关键技术】

四机部组织京沪电子工业会战，进行大规模集成电路及材料、装备研发，突破超微粒干板、光刻胶、超纯净试剂、高纯度气体，磁场偏转电子束镀膜机等材料、装备。

1975年12月，第二次全国大规模集成电路会议在上海召开。

1977年1月，第三次全国大规模集成电路会议在贵州召开。　

于是才有了80年前后，中科院系统、电子部系统、地方各研发单位光刻机成果的第一次大爆发。

清华那个光刻机卖了几百台出去，赚了不少钱给学校，84年整个项目组砍了

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科学的春天：

龙芯物理设计师黄令仪：回望50年

http://info.ec.hc360.com/2009/04/200937124015-3.shtml

在84年末，科技处周洁来问我：计算所要不要研究大规模集成电路？令我大吃一惊！立即斩钉截铁的回答：计算所若不进行芯片研究，今后做计算机设计的人只知道用芯片，里面是什么都不知道了，怎么能设计一台好的计算机呢？然而不久，所领导正式把我们召去说：“所里经费太紧张，拿不出钱支持大规模集成电路的研究……”我知道他的意思了，一走出北楼门口，忍不住失声痛哭了，难道我们呕心沥血十几年创建的研究室就这样结束？计算所今后设计计算机的人真的只能看到黑匣子，而里面是什么都不懂了？难道计算所今后真的走向了“无芯”的未来？在万般无奈中，我把一个个同事安排好工作岗位后，毅然到微电子中心报到了，此时已是86年年底。87年3月6号，计算所正式撤消了大规模集成电路研究室，结束了这段无法忘怀的历史。

1959年，在林兰英的带领下，我国冲破西方禁运，仅比美国晚一年拉出了硅单晶。同年，李志坚在清华拉出高纯度多晶硅。1960年，中科院半导体所和河北半导体研究所（现中电13所）正式成立。我国的半导体工业体系初步建成。同年，黄昆、王守武、王守觉、林兰英开始研究平面光刻技术，并在1963年研发出5种硅平面器件，应用在了109丙型计算机上。1965年，王守觉在一块约1平方厘米大小的硅片内，刻蚀了7个晶体管、1个二极管、7个电阻和6个电容的电路，我国第一块集成电路由此诞生。

60年代初，日本在美国的扶植下，通过官产学联合的形式，引进美国技术，建立了初步的半导体工业体系。而此时的韩国、台湾，仍然没有像样的半导体工业。

1966年，十年风波开始，但我国的半导体工业建设并未止步。1968年，北京组建国营东光电工厂（878厂），上海组建无线电十九厂，至1970年建成投产。其中北京878厂主要生产TTU电路、CMOS钟表电路及A/D转换电路；上海无线电19厂，主要生产TTL、HTL数字集成电路。他们是当时中国集成电路产业中的南北两强。1968年，国防科委在四川永川县，成立固体电路研究所（即永川半导体研究所，现中电24所），是中国唯一的模拟集成电路研究所。同年，上海无线电十四厂首次制成PMOS电路。1970年代永川半导体研究所、上无十四厂和北京878厂相继研制成功NMOS电路，之后又研制成CMOS电路。

1972年，美国总统尼克松访华后，中国从欧美大量引进技术，全国有四十多家集成电路厂建成投产。包括四机部下属的749厂（甘肃天水永红器材厂）、871厂（甘肃天水天光集成电路厂）、878厂（北京东光电工厂）、4433厂（贵州都匀风光电工厂）、4435厂（湖南长沙韶光电工厂）和航天691厂（侯为贵创立中兴前的工作单位，现并入航天771所）等。

也是在1972年，我国自主研制的PMOS大规模集成电路在永川半导体研究所诞生，实现了从中小集成电路发展到大规模集成电路的跨越。实现这一过程，中国人比美国人晚了4年。1975年，王阳元在北京大学设计出第一批1K DRAM，比英特尔生产的C1103晚5年。

1978年，王守武带领徐秋霞等人在中科院半导体所成功研制4K DRAM，次年在109厂量产成功。这时，比美国人晚了6年。1979年，中国成功反向英特尔的8080八位微处理器，比德国和日本早一年。1980年，王守武兼任109厂厂长，将老厂房升级改造为1000到10000级的高标准洁净室，并在这里组装了我国第一条中、大规模集成电路生产线。

此时，日本在美国的技术支持下，半导体研发官产学模式大获成功。1971年，研制成功1K DRAM，仅比美国晚1年，并全面超越中国。而韩国、台湾省这一时期凭借代工美国落后的半导体器件，并通过颁布产业发展计划、引进技术、派遣留学人员学习培训等方式，投入大量资金，积累半导体产业基础，但整体技术仍未超越我国。

如题

确实有效果。这也是今天河里崇洋派推崇的模式，但是基础还是不足，因为很多技术不能自主。虽然日本贯彻引进、模仿、消化、吸收比较严谨，但是美国的限制还在。

日本是二战之前的技术积累，很可以的，也是属于比较一流的，二战战后因为失败被阉割了，但是通过自己的小心思还是积累下来了，我对日本这点很佩服，中国一边到美国时就很傻，和平典范、运十就是典型的做法。

我们文革预研很早，但是技术起步确实不足，毕竟是新建体系，当然难度大，这个体系很重要，可惜今天的大学霸不太关注这块。只在乎爬行主义和跟踪世界所谓尖端，这是视野的不行吧。

如果当年低水平积累下来了，未必不会再有其他领域类似航天、原子弹的成功。包括运十，肯定会成功，就是水平低一些而已。

所谓文革是科技退步，其实就是一个历史的笑话，今天的孩子根本不懂当年的敢想敢干，被改开称为大跃进、吹牛皮、超标，呵呵，其实，这才是开玩笑，当年的敢想不能全都完美无缺，但是其实大部分是靠谱的，其实运20就是当年的基础加上乌克兰的支援。这点可以看得很清楚。

那些大家预估的部分，文革时期大部分是靠谱也是能达到的。运十的安全性、材料可靠性就是这个问题，疲劳性应该是会经得起检验的，只是确实需要比美国复合材料面对更多的困难。

一定是很准的，但是，历代的专家看问题还有一个很明显的问题是不全。

1、解放战争开打的时候，没有几个共产党员会认为能打得过国民党，在三年内打败国民党；抗美援朝的时候，大部分元帅大将级的人都认为大不顾美帝。他们深刻的看到了国民党、美帝的强大，还有具体数据支持。但是，他们还是没有看到全面。

2、芯片是一个产业链，不仅有技术，还有应用和市场，仅仅从光刻机来看，国内被买办坑的不浅。目前大概就像美军已经达到鸭绿江边了。

3、但是，从改开以来，深度与美帝捆绑，造成了你中有我，我中有你的现状，好还是不好？没有定论，今或是之，后或非之，今或非之，后或是之。

4、美帝坚持要应脱钩，上上的不一定都是兔子，至少是杀敌一千，自损八百。

5、芯片的上游要从硅材料算起？在这方面中美有何差距？

6、芯片设计上，兔子不输吧？

7、最主要的是，芯片的应用可能兔子的占比应该不低，那么，美西方生产的芯片卖给谁呢？

8、接下来，在兔子恶补芯片制造（具体是光刻机、光刻胶等等），美西方也需要恶补芯片应用。

9、芯片的市场在哪里？美帝在芯片制造方面打压兔子，兔子不买美帝的芯片应用。那美帝发展芯片的市场在哪里？

10、封锁、打压对兔子的芯片产业绝对是最好的动力，君不见，造不如买的技术路线在民间都被抛弃了，被批倒批臭了。但是，还不是骨子里抛弃了，这需要一个过程。

11、兔子才是全球最具战斗力的战斗民族！

12、西方的各种政治、军事联盟，几百年来解体了多少，现在的各种联盟又能持续多久。与政治、军事联盟相比，芯片联盟有能算的上什么水平？美帝（西方）老大的文化基本都是在联盟中死道友不死贫道。

13、芯片联盟中的国家利益、企业利益、个人利益交织在一起，不是铁板一块。

14、美帝连北溪管道都能炸，荷兰的几台光刻机炸了又如何？与其被炸掉还要赔违约金，还不如卖给兔子呢？

15、与芯片相比，恐怕还有更着急的事情等着美帝呢。

看芯片产业的问题，还是要从中整体来看，仅看一点、一时，哭天抹泪、义愤填膺不解决问题，也不利于产业发展。

13、

老邓当年是送了一些人去美国、新加坡学习。但是，现在老邓都死了二十五六年了，直接操办的抗美也退休回家五六年了，大大全面掌管人事，口才们都靠边了，你说老邓派去的那批人“掌控中国”？合着大大让全国、春华靠边，就是为了让他们“掌控中国”？大大是我们稻学的总头子？

那感情好啊，你反对我就是反对大大，你快去忏悔吧。

就算不在芯片也会在其它的领域

毕竟如果能低价买，有多少人愿意自己研发，或者买自产的低性能货？

唯有极具历史战略眼光的人才知道独立自主的重要性

也无法苛求他，只能说他眼光不行

当年的半导体和后来的互联网新能源类似，算新产业，国外并没有那么多技术积累，国内即使差也就差几年，在凳上台前。之后嘛把所有项目都断了差距才越来越大，到了后面就是死局了。

虽然面对当前的情况想办法破局才是关键，但也不妨碍拉出始作俑者骂两句，您要说怪大清太腐败落后那有点过分毕竟前超了，怪几句凳俺觉得还不算过分吧。

他开创的买办路线。

还是那句话，今或是之，后或非之，今或非之，后或是之。

没有预判，一条道走到黑，或者说鸡蛋都放在一个篮子；

没有留后手，就是一个政治家的不是了。

有跟踪比没跟踪肯定还是要好很多，

但是也别把举国体制想得万能。

是独立自主且成功利益极大，被封锁的损失会得到补偿，并且补偿远大于损失。

但是你得成功。

不成功，就只有损失没有补偿了。

吹灯拔蜡了，不然不会到这么绝望的差距。