淘客熙熙

主题:有没有懂汽车聊聊比亚迪? -- qdst2008

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家园 在日本买比亚迪,我已经准备好去签约了

反攻列岛的历史时刻已经开始了。

日本售价440万日元,我能拿到各级政府补助约107万(跟居住地有关,东京都加地方补助最多但是住公寓楼不好充电)。正好3年换车周期,旧车卖了230万日元,等于3年新车含贷款(年利2.9%)才花了110万。Youtube上无论中外,元Plus=Atto3好评不断,连日本用户也是夸赞不已。我对BYD完全有信心,只是日本基础设施充电桩太少,用起来还是要磕磕绊绊。还有一点,日本电动车保险费特别贵,省下油钱转手又要交给保险公司了。

通宝推:广宽,方恨少,陈王奋起,
家园 前30年他是受了委屈的,肯定有怨气

但是不应该带到自己的工作当中,乱帮也是有些这个意思。

家园 送您两句诗,看您的历史高度够不够

苟利国家生死以,起义祸福趋避之。

有福同享,有祸同当!

家园 问一声,日本能飞线充电吗?
家园 汽油发动机不是什么高深的东西,一路研发过来全靠调参

VVTI、CVVT、VTEC、Tiptronic……这些东西,二战的时候就已经有了,无非是在进气管谐振、进气相位、气门升程三个方面做动作。70年代首先因精益制造成本降低而首先在日本的摩托车上使用,其次才在80年代以半电子、半机械形式在汽车上使用。90年代的电子工业发展,让电子调参配气、调节油压执行器来做各种动作,基本已经到头了。从头研发意义不大,所以我们才考虑搞全电弯道超车。

真正的高科技发动机许多技术也是非常昂贵的,比如不光是VVT这种进气相位可变,还要排气相位可变,进而连续可变,进而进气歧管长度可变,进而独立优化的有缸套型冷却水路,这堆东西都加上,可靠性就要降低,所以日本那种简单可靠反而最有市场前景。

汽车用汽油内燃机可以了,短时期内不需要再折腾什么了,你看马自达二代创驰蓝天那个压缩比16的节油发动机,已经特化到只能适应日本国内油质无法出口了,没什么意思。

家园 第一个死者出现了 -- 补充帖

4月25日 三菱汽车宣布将暂停在中国生产新车。一季度三菱卖了3969辆汽车,同比减少57.95%。

实际上,三菱在中国早已经是植物人了,这次只不过是不得不拔管而已。

看着吧,很快就会有一大批卷死的。

韩系,法系,撑不了多久了。

接下来是日产,本田。

家园 byd不出新车价格,各家只能等,场面非常难堪
家园 发动机皮实可靠,要靠长期积累才行啊

我记得90年代国内卖车,有的车用日本原装发动机都会特意标注上,说是“纯日机”,意思就是不是国内买日本零件组装的。

我一个北京开出租车的亲戚说,他原来开的什么车,用的日本发动机,几十万公里了都没事,而且他平时也不是挺爱惜车的人,也是经常粗暴操作的,什么猛踹油门之类的。

以前的手动捷达也是,可以跑很多年没毛病,就是因为用的是德国原装发动机。

家园 日本家用电压100V,但可安装改设200V的充电桩功率3Kw

如果用储电电池,可装6Kw的较高性能充电桩。

飞线是什么意思?直接插线板,那样功率太低没个两天两夜充不完。市售充电桩有100/200V可切换的。

家园 一个有意思的问题是最后是造手机还是造汽车

知道国内有些以前的汽车圈内人也在造电车,美国的几大老牌车厂也投入了电车。 但同时,从苹果到华为都有造电车的动作,当然包括特斯拉在内,都不如比亚迪的电池优势。

感觉等到这个行业成熟起来,传统车厂的电车转型可能就是个泡泡,电车最后也要走到手机类似的路上。 不过传统车厂的现成销售渠道是个优势,能不能被特斯拉类似的直销在整个行业完全取代还是个未知数,类似4s店那样的苹果实体店似乎对于至少高端产品的售后还是有意义的,但那也不是传统车厂的强项。

也许到了最后就是软件与电池之间的竞争,电池的优势虽然目前很明显,不过特斯拉显然是希望在软件上把汽车的交通用途上升一个台阶,打破“电车实质是为电池打工“的行业现状,把电车的实质转型成AI自动驾驶这种高附加值的产业。但一方面AI自动驾驶进入了瓶颈期,另一方面全球的新能源法规快速实施,带来了电车行业的内卷高速迭代期,电池行业独霸电车行业的短期增长是很强势的,补贴与电车本身的低技术性质带来的行业混乱,可以预期会在未来十年里形成对传统车厂与销售渠道的颠覆性改革,其过程很可能会非常类似手机行业在这二十年的路径。唯一缺乏的是类似手机网速这样的硬指标为基础的迭代轨迹,毕竟电池科技本身与AI都同时处于瓶颈期,缺乏科技上的亮点可能在相当长时间里保持电车行业的竞争内卷化,但同时也会快速把电车行业带入价格白菜化。

没有了传统机械部件的造价限制,同时没有科技高速迭代提高的带动,电车必然大幅降价,同时淘汰靠补贴滥竽充数的大多数,甚至连特斯拉最后不但没当成电车行业的“苹果”还会被淘汰也不奇怪。低价格的另一优势是低价带来的电车广泛普及,会推动政府把立法与补贴的重点转向充电行业,电桩与电网才是电车时代真正需要内卷迭代的行业,甚至过几年出现”电车行业都是为充电行业打工“的言论。 估计当年投资比亚迪的默多克可能都没有预判到这样的未来 😄

家园 所谓飞线

国内老旧小区,没有安装固定充电桩的条件,有时会从房间窗口扔一根线下来连接车辆,利用家用插座充电,称为飞线。国内220V的电路,一般可以提供1.5~3KW的充电功率。

作为个人使用,利用晚上的停车时间补能,正常通勤应该是足够了。即使是外出旅游,如果宾馆,民宿能提供插座,也可以极大的提供方便。当然,远距离长时间驾驶,肯定还是需要大功率充电桩快速补能。

家园 刚看到观网上说用800伏快速充电

速度可以赶上加油速度,如能实现,似乎确实有意义。

当然技术问题好像还很多,包括芯片要改用碳化硅的,包括电路也得改造……

家园 要想真正解决问题,直接上6300V交流

也就是目前的10KV线路,其实单相就是6300V,终极解决方案应该是8000V直流充电,这样的难度是电池串联的太多,需要充电时电池是串联多,给电机供电时是并联多,也就是电池管理技术比较难,还有大功率半导体器件需要通断性能高超。

家园 我对BYD有信心,对日本的基础设施没信心

日本道路狭窄等级低好难开大车,而充电设备的普及度和技术水平跟中国是天壤之别。

家园 我今天揣着印章准备去签约,被人诚心半路截胡

结果是一个中国人和另一个中国人交易,在日本购买BYD。我昨晚收到一个新店开张的DM,日本人店长来的邮件提到店里有中国人销售代理。我早晨临时起意去他们那里拐个弯,结果全程中文沟通,他给我优惠,我得到实惠也成全他开启新天地。作为BYD代理商,这家公司明天才正式成立第一家准备室,结果我成了这家代理商的0号顾客,没开门就开张,卖出第一台Atto3。

通宝推:广宽,
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