淘客熙熙

主题:【原创】民族复兴的代价,付出最多的依次是兵,农,工 -- 加东

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家园 不是这么证明的吧?

不能够说,因为有福利,有国家建设,就证明了某工厂的生产资料你我都有份吧?

家园 现在以及可以预见的未来十年,也在证明

改开45年的历史发展已经证明而且还将继续证明,毛主席的预见是惊人的准确。

通宝推:真离,
家园 你这人,话特多,而且喜欢信口开河

很招人烦的,你知道吗?

你不会上网search吗?随便搜一下"柬埔寨人口",中文或者英文,无论是UN还是世界银行,在赤柬执政期间都显示人口从大约700万变成大约600万。4年时间人口不仅没有自然增长,反而减少了14%,发生了什么,你自己想吧。

当然,如果你认为这都是美国搞的,随你的便。

不想再回复你。

家园 这不就是官方洗脑的成果嘛?现在小孩子一提波尔布特就是杀人魔,

其实,他才杀了几个人。

在国内外,有多少人认为毛主席是三千万的始作俑者?文革毛主席杀了多少多少人等等。

这个事情你怎么看?

他们把毛主席并列为希特勒,东条英机的历史恶魔,把毛主席称为杀人狂,你周围这类人也不少吧?

你觉得怎么样?

家园 所以我问的都是亲历者

所以我问的都是亲历者,你扯东扯西扯那些没有亲历过的,和我说的有什么关系?

而且我问的是他们自己当时(1976年)的想法

再说,我原文里面说了,如果他们当时(1976年)是被走资派骗了,那也说明十年都没有教育好人民,也是革命失败。

家园 人民群众那时候就喜欢安稳日子

这个无解

家园 这种臆测帖怎么会有这么多花?

主席领导下的后28年离我太远,说点我亲身经历的吧!

18年入职一家私企工厂,要求所有二线人员每年交两份A3报告(pdca管理改善,用A3格式做ppt,故简称A3报告),跟年底调薪挂钩;经打听:

一、源头是前些年老板花了几十万,请了培训公司培训中层管理写这玩意,交给老板审批(提升中层管理水平)

二、中层管理交上去报告质量没达到老板预期,挨批,于是中层集体建议让职员一起写,经理主管四份,职员两份(扩大化)

三、月薪几千的职员谁给你写?于是中层建议与年底调薪挂钩,新任总经理同意(一刀切)

以下我亲身经历:

四、2020年疫情刚起,老板就取消了上年度调薪,2019年3A报告白写(屁股决定脑袋)

五、新招的运营总监图表现,把报告数量翻倍(层层加码)

六、职员一通乱写,业务部(销售)尤甚(激化矛盾)

七、销售抵制,报告数量暴涨,中层建议改成职员写报告经理主管辅导,总经理同意(击鼓传花,只有职员受伤的世界达成)

通宝推:白浪滔天,
家园 亲历者和当你面说真话是两回事,同时还有认识错误

我说的就是洗脑的成果,这不是怪事。

一些造饭派有时也未能理解文革深意,同时再加上后世洗脑,回答的不是文革的本真,并不奇怪。

比如,我是农村合作医疗的受益者,因为身体弱,小时候总得病,但是,当年看病就是很便宜,虽然说赤脚医生水平不高,但是能处理我的病症,简单对症。

但是,你想想你心目中的文革农村合作医疗,你是否能有我的感觉和感谢呢?

我是坚持赤脚医生好的,但是据我观察,西西河绝大部分并不认可赤脚医生,农村合作医疗,反倒认可今天的新农合,新农合比原来的农合差多了。这是我个人的看法。

我的意思是很多人出于伪装,并不赞颂认同文革,有的只会说毛主席好,这是现在改开派四十年禁言的效果。

这个禁言和洗脑导致你的周围得不到有效信息,我个人建议,你可以先从腐败说,提个头,然后也不说文革,就说现象,你再问一次。

一说回到文革,这话一下就谈死了,一般没法唠。

我一个老年朋友,改开的受益者,学校纪委。曾经的销售,原革命干部。那是直接骂今天的,他八十多了,他怕谁啊。

你周边的老年人有这么胆肥吗?

在文革还是这种环境情况下,你的提问话术有严重问题。

就好比我和加东说波尔布特,他第一反应我是精神病。

你不觉得可笑吗?他居然能认为柬埔寨人口减少就是波尔布特杀死的,而且还习惯性的用了一个话术,叫柬埔寨总人口多少,死亡了多少,波尔布特杀了多少人,占据了一定的比例,所以波尔布特是世界最邪恶的人,杀人犯,所以为波尔布特洗白是疯子。

你怎么看呢?没联系吗?那么,你理解的文革邪恶在哪里呢?比民国如何?

我想他们说的可能是正面的事情,你也可能认为是负面的。

所以,你应该是把对话说一遍。让大家分析结果。

老人有时候说话喜欢夸张和强调和苦难,也是语言习惯。

家园 自家亲戚里面的长辈在家里说历史

有啥不敢说真话的?

反正我自己调查的结果,如果不合你的意,就是被洗脑了,那还研究啥问题? 如果左派都是这个认知的话..... 怕是.....

我爷爷(普通职工)还让我少在外面谈政治,就是wg时候吓的

要是先说腐败,怕是长辈各个都成一尊粉丝了,恐怕更让西西河的一些人失望了, lol

多说一句,腐败的事情我问过,长辈认为前30年腐败不严重, 但是十年太乱不好,前十七年(除了60年前后)比十年好。另外,十年就不腐败吗?有长辈的原话是 " 革委会的干部还不如原来的"

但是据我观察,西西河绝大部分并不认可赤脚医生,农村合作医疗,反倒认可今天的新农合

这个说反了。西西河压根没几个人说新农合的,认可赤脚医生的不少。

你想想你心目中的文革农村合作医疗,你是否能有我的感觉和感谢呢?

我是支持赤脚医生的,不知道你想说啥?

家园 这是你的思路,还是你听说的思路啊,你要问叶剑英,他肯定烦

你要问邓小平,他肯定更烦啊。

老百姓可以批斗干部,怎么烦?你这不是开玩笑吗?

你说的正派群众是保皇派还是老红卫兵派?

你说文革前期混乱也罢了,还文革学校混乱,你这个证据怎么来的啊?批斗1969年早就没有了啊。

你说的啥也没学会怎么来的?张铁生没学会农机啊?陈竺没学医疗技术啊?

你不能把文革初期的事情放在中后期,然后顺序倒着说啊。

家园 看到你的补充,我再说两点

第一,我原文说的是 我调查的 1976年的时候,人民对WG的支持情况。 我原文既没有说WG好,也没有说不好。我说的是Fact, 不是opinion. 请你分清楚FACT和opinion的关系,不要扯东扯西了。

第二,不要编造我的观点。我从来没说过WG邪恶。谁说的你找谁去别找我

那么,你理解的文革邪恶在哪里呢?

第三,说话要有逻辑。加东他没有经历过波尔布特时代的柬埔寨,所以和我所说的观点没有任何关系。他怎么看波尔布特,我不关心也没有兴趣,

家园 对啊,你爷爷不让谈,你咋知道是啥意思,家里人就说真话?

你以上来提文革,你爷爷就害怕了。

实际上,今天在家里确实不需要害怕了。

前17年不腐败吗?你怎么看待这个事情?我说了,你第一得说出你家谈话的前后,第二,你自己认识就对啊?你说说新中国前17年不腐败吗?腐败比文革大么?

就习这个打腐败法,还敢说今天的腐败比文革强,你这个认识水平也太高了。几十亿、几百亿的腐败,合适吗?

家园 你的逻辑水平堪忧啊...

Lol

家园 这段出自毛主席并无根据,是张春桥的认识并被改写加工了

这段话是张春桥的看法,并不是毛主席说的,您发的是网上加工的,出处是《张春桥狱中家书》“女儿眼中的张春桥”一章,香港中文大学出版社,2015年第302页,原文是

答:不,他不觉得中国变成资本主义了。1976 年的那个夏天,我就和他讨论过这个问题。我问他中国将来是否会复辟资本主义,他说中国不会复辟成资本主义,因为中国从来没有过真正意义的资本主义。中国只会回到半殖民地半封建的官僚买办资本主义的状态。我的理解是,中国的资产阶级要想建设他们理想中的自由资本主义社会,要面对封建传统和国际资本的侵入。

家园 张春桥说的很对啊,市场派还真以为自己是资本主义而洋洋自得呢

其实,真不是。

当然,西方也没有绝对纯正的资本主义。不过成分确实大一些,这点中特一时半会也学不了。

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