淘客熙熙

主题:【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其

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家园 无妨,拖死美国的战略继续

现在是我们三十岁,不如毛时代二十岁朝气蓬勃,但是经验也上来了,对比美国五十九奔六十,我们倒也不敢上去动手。美国吸星大法练得好,六十岁任我行还是一流高手,我们不敢打。

所以就拖,拖个二十年,我们五十岁壮年,打八十岁老头美国,比较有把握。其实中央还是希望任我行自己心梗脑梗爆掉,最好不要动手。中央对美国的恐惧是刻骨的。

现在如果人工智能大发展,那就继续拖呗,再拖个二十年,我们七十岁老翁,打美国人一百岁,总该打得赢吧?其实就是比谁先躺下呗。

通宝推:孟词宗,
家园 AI在鳖国工业届也在应在中

没有到达爆发式增长阶段。例如,无人工厂。

今年说AI是CHATGPT类的ai。两者模型及应用领域各不相相同,美国那ai面对服务业的。不过以中国产业能力,普及CHATGPT类ai,会非常快商业化。无它,使用人多,应用迭代更快,这就是海量市场的好处,美国特斯拉也得靠如此庞大市场及广大供应链,规模效益十分明显。

竞赛在工业4.0。赛点是谁先整出一套通用生产线,并有领先时间距离要够,不然其他工业强国也会快速跟上来。

家园 ai是擅长给服务业赋能,而难以给制造业赋能

对我们反而是好消息。

ai擅长给服务业赋能,那就意味着服务业不需要那么多人了,服务业要面临大裁员。

而ai难以给制造业赋能,那就意味着制造业还需要很多人,人才的缺口很大。

家园 不太赞同

有两点不赞同:

1. AI不只适用于服务业,制造业应该也不遥远。

最基本的,你想想要做出能使用自然语言指挥的各种机器人,那就是个不小的成就。AI的图形识别、图文互相转换的功能也日渐成熟,就用最基本的机械臂,做垃圾分拣这种活估计也不远了。所以说这绝对是新工业革命的开始。

2. AI一点都不难,不用担心美帝拿这玩意反杀中国。

最近我也算是在恶补相关知识,感觉这东西从原理到应用可以说一点都不难。你只要有规模以上的IT企业肯定就能搞出来这东西。中国眼下唯一难办一点的是自产芯片的规模还不够,所以上规模还不太容易。等芯片解决了肯定可以用海量的各种AI和机器人淹没全世界。

家园 好酒配好菜老外的菜不行只能喝酒精。中餐流行了白酒就喝出滋味了

老外的肉不放血,煎烤也没什么调料。与白酒不是很搭。

白酒的味道香气得与十几种调料的味道混合出层次感。象酱香的茅台配浓烈的烧野猪肉 ,五粮液配红烧或爆炒,九江双蒸配海鲜。不过说的都是当年不兑酒精时的味道。

七 八十年代罐装的五星啤酒比青岛好喝,茅台五粮液几十元,港片常见醉酒画面里的人头马XO才百十元,伏特加才开始进口的这类会赠小瓶样酒,国酒也跟进样酒,然后被商家开发成买卖。

家园 可惜你说到大天去当地也得有太阳才行

不受基建限制,受季候限制。 德国的新能源已经成了笑话,美国加州,澳大利亚这种地方才是光伏的未来。 其他地方还是回去乖乖的建核电站吧,虽然基建能力差了好多,但是自然规律放在那里谁也绕不过去。

话说美国“不敢”制裁光伏的原因与苹果手机在中国生产一个道理,大头都让美国卖光伏的那些人在赚。

家园 日本与越南地势这么高是个意外

400米半个欧洲没了,中国主要文明聚集地带也差不多。还是200米好一些,中国还有上海与江南剩下。

家园 太阳能受地理限制,反而回归核电才是正章

能源需求的判断不错,不过对太阳能的未来太主观了,光伏产业未来有很大潜力,但有点嗨了 😁 马斯克Style,不过矫枉过正也往往是必须的,钱先挣到手当然是不变的“真理”😄。

家园 日本很简单啊,芯片技术端都在日本手上

台积电吃的凶,核心技术还是要去日本拿,韩国也得乖乖的去与日本重修旧好,台湾跪舔日本貌似很得意中。

这个产业链的上下游很多重点看中文网是看不明白的,日本是你办事我放心的工艺界寡头,形成生产力与市场是台韩的任务,核心技术在哪里是明摆的。

我们这里闲聊都能看到的从能源到芯片到ICT带来的生产力革命,别人看不到? 新能源晚会回到核电的跑道上去,这个用屁股想都想得到。 白左除了全球化玩对了,其他就没一个靠谱,西方目前在回归中,大家都要感谢川普一嗓子把全世界唤醒吧。😄

什么是技术革命,技术革命每天都在发生中,从90年代之后就没停止过。 以前是煤矿与机器生产,现代都是在每天的潜移默化中,看看手中的手机十来年的变化,再看看监控摄像头与关联产业的发展,这生产力与信息量是不是技术革命? 反映到生产环节上,新产品的进步上,台积电做芯片是不是也在用AI,反映到战场上,二鹅在不断试验中,最近看到F16在DAPPA试验的ACE项目,已经AI狗斗了,全部公开随便看。

这是一个瞬息万变的时代,有没有技术革命不知道,但三天不学习赶不上刘少奇肯定是毋庸置疑的。 已经到了信息热二定律起作用的时代了,谁还去管大机器效率问题。 马斯克一个造电车造火箭的,现在拼命在AI与互联网上去掺合,你以为他傻么,无来由的跟白左斗个什么。 什么自动驾驶,他还不是指望靠电动车带动AI跨越,结果人家AI自己跨越了,没带他玩,所以马斯克现在也有点懵 😁,不只是他,全人类都有点懵,跟盖茨聊聊很正常,毕竟盖茨这么多年一直是对的么,人家一直没玩嗨过,就是闷声大发财,所以跟伯克夏特别投缘,都是猥琐成长的老手。

说老实话,跟盖茨聊聊比被马斯克忽悠靠谱。 马跨越自带光环不假,但他做事的一个主要过程是走自己的路让别人无路可走,卷界天王,跟这种人搭档不被卖了不容易。

家园 一定要把AI与中美搏力放在一起说,只有一个思路

任何稍微恶补一下AI历史的理科生都不难理解,AI发展到今天的完全来在芯片行业,没有之一。 然后一定要去放在中美大环境下去解读与判断未来的话,目测拜登就是这个思路,一通各种堵,把芯片当陈海洛因发动芯片战争 😁 俗话说,那个榔头,看什么都是钉子就是目前描写拜登的最恰当写实。

其实联储说的不错,这些都是然并卵。 看看AI paper署名的人百分之多少是华人,嗯,百分之90. 任何一个外行都能看明白这事的发展趋势。 然后芯片底层做事的都是台湾人,Nvidia被限制比中国人还捉急相办法绕过禁令。 这一切说明毒品战争模式打不过墨西哥人,也干不过中国人。 白左政府就是太理想主义,任何事想到就是做到了,不被打脸是不可能的 😁

不夸张的说,把AI玩出彩的是美国,但是转换成生产力的全世界没有人能超过中国人,我们5年之后看。 老祖宗的洋为中用,真是一眼看穿本质 😄

家园 中国200万年前就有古人类!

古生物学家在中国找到了创纪录的古代劳动工具,证明人类早在200万年前就已经出现在亚洲土地上,这些工具的照片和科学家们的结论发表在《自然》杂志上。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1605854387247958265&wfr=spider&for=pc

家园 真的是这样吗?

去年底仓促开放已经意味着明显实现不了之前乐观预期下的plan A了。现在出生率史低,居民杠杆率史高,用句民困企乏 兵马疲敝形容毫不为过。耗下去到底是对谁有利,真能那么干脆的回答吗?

我最近是对太祖那句“战略上蔑视敌人,战术上重视敌人”有了点新认识。战略上蔑视是为了防右反投降主义,战术上重视是为了防左反冒险主义。也就是你要在战略上乐观,前提必须是战术层面上能解决的掉问题,计划表能一步步落实落地。

而且现在越来越会发现,我们与欧美之间的各种差异,其实比大部分人想象的大,而且很多差异是在常识层面上的。简单的说就是,大家根本不在同一本生死簿上。比如命运共同体这种我们经历了2000年大一统后提炼出来的感悟,对于欧美这些1600年来从没活到过这集的人去说,会有效果吗?

以目前的情况,即便是后续没掉大链子,但在不进行热战物理消灭对手的情况下,单纯通过经济科技竞争能从10亿发达国家争过来的份额,对于国内这14亿人来说,上限最多也就是购买力水平在目前基础上再涨一倍,毕竟全球资源就这么多。这个翻倍对一部分人来说还有多大意义以及对另一部分人来说够不够看,或者说为了这个翻倍,要押上过去十几年乃至几十年的积累,还有多少人愿意?

我相信不光是我,大家身边这些年来一直可以听到一种担忧,就是害怕北京变成平壤,担心所谓开倒车。而我是从没这种担心,因为我一直觉得这车压根都没倒档,如果你觉得车在倒,那只能是溜坡。

通宝推:jent,秦波仁者,empire2007,方恨少,青青的蓝,杨微粒,
家园 如果国内再提高一倍,就约等于一个半美国

考虑到工业占比,也差不多是美欧日韩的生产能力的总和。这对于整个发达国家集团,基本上是不可接受的,卧榻之侧,岂容他人酣睡?

在此之前,估计热战就开打了。中国虽然擅长忍者神龟大法,但是终究是有个极限的。

我也认为中国的人均能到两万多,三万美元就封顶了。到时候中央的合法性来源,或者说制度优势的体现,只能是降低其它发达国家的生活水平,把人家拉下来。我们自己是很难再往上爬了。

家园 By dollar计算,国内的工业GDP接近G7的总和

无论用发电量还是汽车产量或者汽车销量来计算,中国按照购买力平价的GDP大约已经是美国的2倍。

By unit或者by amount计算的话,早就超过G7+韩澳新这前10大工业国了。在这个基础上再增长1倍,中国接近全球GDP的60%,工业生产的70%,已经不可能再提升了。

通宝推:有型的马里昂,金银鑫,潜望镜,
家园 接近极限了。各种极限到了。

能够维持住现状,就是了不起的成就。

还要做内部调整。

现在最难的是,必须一脚油门,一脚刹车地调整。

无法满足普遍期望的可预期要求。

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