主题：【求助】朋友投资被骗（金额百万），怎么样算过硬的证据？ -- journal

骗局是这样的：骗子说有渠道给某项目供货，半月一结，10%收益，自己没本金，双方合作，五五分成。

没有隐情，我跟着朋友一起经历的，本来还想看他赚钱后，跟投一下的

打钱给了骗子，然后过了几天，骗子说已经装船发货了，发来一个船号，后来我们发现这个船的吨位远小于货量，时间也不对，去质问，骗子就百般狡辩，说已经发走了，项目方不结款。问他要采购收据，项目收货收据，他也给不出。

有转账记录，还有微信他承诺的聊天记录。这种情况，什么样的证据才是过硬的证据？

发现情况不对后，第一时间在案发地，也就是骗子的居住户籍地的公安局报案，公安局录了口供，推说是经济纠纷，受案回执都不给。

警察说”他又没跑，还认账，就不是诈骗“。

骗子也很嚣张的说，你们去法院起诉我啊。

咨询了律师，律师说民事诉讼，可以风险代理，案子肯定能赢，但钱能不能要回来，只能看他名下有没有财产。

朋友的诉求是宁可钱要不回来，也要让骗子坐牢。

目前的情况是：由于案发地（暨骗子的居住户籍地）公安局不肯受案，托关系在朋友居住地公安受案，然后居住地公安发回骗子所在地公安办理，几个月都联系不上办案人，信访投诉了，办案人才打电话说”正在侦办...."

@121gdi G总，另开发一主题，真心求赐教。

也欢迎各位河友不吝赐教.....

• 我新开了主题，如果方便的话，请不吝赐教。

如果你们有钱有时间就慢慢靠。这样应该没啥问题，每次见面都应该录音下来。

现在确实有纠纷的嫌疑，因为他还在认账。但是还钱时间点协商不畅，就可以起诉，诈骗可能够呛。

你们以自己的居住地起诉，难度太大了，建议放弃。

肯定不能你们说不存在就不存在的。

你的被告方同样一受骗为理由，你们也不好办。我估计拿不到钱，也就是如此吧，说你们先追究被告，再让被告起诉项目方，我估计这个流程不好弄，国内就这个样，没办法啊。

还是找个合意的律师大家商量着来，你们现在抓被告，抓不住啥啊？你朋友不差钱，那也就算了吧。

还有一个方法，确认财产纠纷的财产权力属于你们（确权），这个证据应该算是比较充分，他也认账，就此等待法院裁决，然后在用这个再打一个官司，确认他不支付给你们，请求法院协助收回财产。

程序确实麻烦，也没办法。所以你朋友要的就是这个劲就和他（被告）干。

警察说在侦办中.....

就这么耗着

如果他真的能拿出相应的证据，说明确实是投资了，但也被对方骗了，那我们也可以接受。

但是他就是只是强调已经发货，项目方收货不结款，但是又拿不出任何相关的凭证。

我们不是警察，不能强制被告出示他被骗的证据。

在美国因为电信诈骗、SEC立案的，容易刑事立案。如果是合同纠纷，一般还是要走民事诉讼。想走刑事立案，需要警方和公诉人协调配合，不容易的。

但是民事赔偿难，属于中国特色。中国的法律界天天嚷嚷和国际接轨，但是一到民法，特别是民事赔偿，马上就把跟“国际接轨”扔到九霄云外了。

像你的情况，在美国可以走禁止令，扣押一部分被告的财产（一般是公司财产，如果被告个人/公司财产界限不清楚，个人财产也有连带责任），如果被告无责，结案后退环给被告。如果被告有部分或者全部责任，被告的财产按照比例赔偿给原告。

刑事立案在各个国家都差不多，需要警方根据证据来认定，当事人义愤填膺，通常不能影响警方的判定。有时在民事诉讼中挖掘出更多的证据，民事案有可能升级为刑事案。

律师也说，赢民事官司不难，但执行回来钱很难。

如果没经过，很难想象认定一个“诈骗”这么困难。

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所以你看，我就说公安碰到这样的案子，

如果不立案，那才蹊跷。

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1、托关系在朋友居住地公安受案，

见4。

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2、然后居住地公安发回骗子所在地公安办理，

这是正常的，就像我在之前跟帖说的，他们肯定会给对方所在地的公安移交。不然差旅费谁给报销（我开玩笑的，其实是管辖权问题）。

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3、几个月都联系不上办案人

这很正常啊，案件侦破过程和报案人又没关系。

这其实是好事。

现在很多人不愿意去法院解决纠纷，不就是因为法院要求原告提供这提供那，律师费又贵么。

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4、信访投诉了，办案人才打电话说”正在侦办...."

这就是已经立案了。

都开始侦查了。

至于给人的“公安办事拖沓”的感觉，

是这样的，没办法。

100万涉嫌诈骗的案子，能有2个人办都算是高规格了。

检察院貌似高效率，是因为法院（尤其民事）和公安（尤其刑事）忙的要死。

有句话怎么说来着，全靠同行衬托。

检察院就是红花，法院和公安就是绿叶。

不然检察院的智能这两年怎么被剥离那么多，

害得我。。。。扯远了。

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天地玄黄，宇宙洪荒，急急如律令，回来！

再者，

侦办过程警方没有义务跟报案人说。

警察一般会在出结果后告诉报案人。

当然，有的人说那不行我有知情权。

抱歉，不存在的。

因为警察也是人，他们也有被打击报复的风险，而且很大。

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你可以把联系方式留给派出所，

并且和相关人员说明自己获得案情进展情况的迫切需求，

但人家没有义务要给你。

而且很多时候（准确地说，99%的情况下），人家按规定不能给你。

因为要保密。

就像警察在抓嫌疑人之前，不会跟嫌疑人家属发通知说“我们要来抓你了”一样。

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这一点，我多说两句，

无论是法院还是公安，面对原告和报案人，实际上都抱着审慎的态度。

原告/报案人本身就是

始怂恿着/罪犯的情况太多太多。

你知道你是无辜的，我也相信，但强力机构不能信。

强力机构如果信奉“谁报案/起诉，谁就一定是好人”，

那就完蛋了。

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其实在我看来，

事情很蹊跷的地方在于三点：

写好了，想了想算了，不说了。

我只告诉你，这事儿蹊跷。

我还是觉得你朋友

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接下来就是：

1、不要找信访，信访跟市长热线一样，只能解决鸡毛蒜皮的小事；

2、（如果你们现在都没回执）直接找检察院，要求检察院介入；

3、你们要多找几个律师（原因见4）。如果如你所说，你们手上有证明“项目都不存在”的证据，法院拖检察院进来搞成刑事，一点问题都没有。何况公安跟检察明面上是被监督的关系，实际上关系好得很。所以跟第二条一样，如果是公安真的不作为，你朋友又有关系，就找检察院。这种天上掉下来+破案率+案值金额的事，法院检察院开心的很。

4、不要律师说什么，你们就信什么，尤其是那种年轻的男律师，或者长得胖胖的中年男律师（纯属我个人偏见）。瘦瘦的中老年男律师和女律师，普遍比前两者靠谱。

注意，要找律师，不是法律工作者。

并非所有坐在律所，接待你们，穿深色西服甚至是类法院长袍、胸前别徽章说自己是律师的，就真的是律师了。

稍微大一点的律所，都不可能有合伙人值班接待咨询的。当然现在行情不好，我这个也不一定。

我想了想，关于第四条，你就当个屁吧。毕竟文人相轻，何况律师也是文人，还是同行。

不过有一说一，我见过在“良心上该说法律上不该说”这件事上有过挣扎神色的，只有我提到的瘦瘦的中老年男律师和女律师（法学硕士考的，两位，单身到现在——突然想开贴谈谈大龄剩女问题了）

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不过你不是你朋友，

我也没收钱，更不认识你，

我这么一说，你就这么一听。

我个人建议是：

甭管什么公安检察，也甭管什么刑事坐牢。

1、先民事立案起诉，固定证据，固定事实，徐徐图之；

2、（可选，不推荐）花钱打断对方一条腿；

3、（可选，推荐）让你朋友托公安关系查查对方的情况。如果不便（毕竟习大大上台了，隐私连派出所保洁阿姨都能查的时代基本结束了），先走第一条。查到后给对方压力。

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大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

大招来了！

4、（可选，强烈推荐）让你朋友去找对方（通过你朋友在公安的关系，或者法院立案后操作），找到后控制住（发现后可以多喊几个人，控制过程有轻微殴打都没关系——我突然想开一贴讲讲打架过程中怎么“躺地讹钱”了），报警。——你看，我这个建议，我保证没有律师或者谁会告诉你。就像我以前说的，中国90%的法律工作者（限看西西河以外的地方）都没我水平高，这不是我吹牛。

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这么说吧，不谈我上面的第四条，

正常程序这事儿离不开法院。

就像你朋友托关系在本地立案，最后还是要移交出去一样，

公安侦破，或者检察介入，最后都要法院判。

既然法院早晚要判，我默认你朋友有挽回经济损失的诉求，到时候还是要提请民事，何不现在就干呢。

那个律师说的有一部分是完全没问题的，

大部分骗子在行骗之前，都会把民法典看一遍，

起码要把自己的业务范围相关法条看一遍。

那些凡是进过拘留所监狱出来的骗子，基本都具备法律专业本科毕业的水平。

他们名下肯定没什么资产了。

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其实我说这些，对你帮助并不大（同上一自然段）。

因为太难知道案件现在到哪一步了。

我在这里选择相信你的话，就只能告诉你：

等，

最好的结果是

公安侦查结束后写材料，打电话摇检察院的兄弟，检察院一看哟这有个渣滓，办了！然后发现这小子不光诈骗还干别的坏事，于是法院判他个三年以上死刑以下（如果他没干过别的坏事，10年就顶天了）。

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有时候，真不想写跟法律有关的东西，

不赚钱，不得花，我这个文风还不招人喜欢容易被误会。

我要是措辞中有不合适的地方，兄弟你海涵啊！

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修改补充1：

兄弟你要是信得过我，就请你朋友先立案，然后委托个律师去公安复印笔录，我看到你朋友对事情前因后果的描述后，可以研究研究你朋友的案情，在现有体制下，下一步该怎么做。

咨询费只要5000，不搞什么风险代理，你给我笔录+5000，我给你行动方案（代号我都想好了，叫“不朽忠诚”）。我要流量变现（笑死，我在西西河根本没流量），争取65岁前退休。

受案回执长这样：

立案告之书长这样：

有可能成为刑事立案的依据。被告目前已经明确要违约了，首先要看你们的合同里怎么规定的违约赔偿

1、受案后，人家要限期回复你朋友，是否立案；

2、你朋友过了几个月去问，对方回复说还在侦查，那么原因有二：

A、对方决定不立案，说在“侦办”是在忽悠你。

B、对方决定立案，是真的在侦办。

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3、这时候，你们应该要求对方出具立案/不立案通知（详见前贴）

A、如果对方不出，而你们真的需要这东西，就去找他们，不给就找检察院；

B、如果对方出了，但是结果是不立案，那么马上搜集证据，包括而不限于和“办案人”的录音、录像，然后提请行政诉讼。

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如果对方在四个月后说正在“侦办”，

我倾向于对方已经立案，真的在侦办。

公安是不可能在不立案的情况下，进行“侦办”的。

因为如果他们忽悠你，你行政诉讼，对方肯定脱衣服。

——明明都没有立案，还说在“侦办”，那就是违规违纪，退休待遇什么的不要想了。

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你看看你发的两张图，最下面写的啥。

别人不给，你去要，别人一般会给。

不给，就堂堂正正走程序要，

狠一点，录音录像，提行政诉讼，谁不给，谁脱衣服，就这么简单。